Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

2 Паша Металлодетекторы НЕ обнаруживают электронных устройств. Какая у Вас там прога на вашем коммуникаторе стоит не знаю, может и слабее чем 2500 играет. Но в покетФриц3 есть движок Хиаркс12, действительно играющий на 2700. Мощность процессора самого современного наладонника ( 800 Мгц вроде, но скоро 1 Гц обещают ) примерно соответствует десктопу Пентиум 2 --300 Мгц. Я проверял не делением мегагерцев, а сравнением в быстродействии с десктопом. Если вы считаете что на таком железе Хиаркс12 играет слабо, официальные рейтинги завышены - ну вот сыграйте на таком компе с ним ( можно и на современном, но контроль сообразно разнице в быстродействии уменьшить ).

2 Женя Не спорю что у опытного фокусника или карманника есть неплохие шансы обмануть проверяющих. Но ведь не гуддини же потенциальные читеры, а шахматиста проще научить воровать, чем вора научить шахматам К тому же нелинейный локатор обнаруживает любое электронное устройство хоть размером с инфузорию-туфельку и шансов даже у Гуддини нет обмануть прибор. Есть конечно единственный путь - сделать приемо-передатчик без использования полупроводников.
На лампах, трансформаторах, батареях в 200 вольт. Есть и миниатюрные лампы ( раньше производились ), по крайней мере ламповые компактные радиостанции были таких размеров, что в барсетку ( большую) умещались. Вот единственный выход.

Шахматам конец. Остаются фото... "Игра на пальцах":

Вы абсолютно правы,придется ставить вдобавок и обнаружители шпионских устройств,или как их там по науке называют сейчас.

Я вспомнил у меня ПокетФриц2. Я не совсем понял,что Вы мне написали,но если Вы пишите ,что ПокетФриц3 на современном наладоннике=2700-то эттого вполне достаточно для чего угодно,кроме Матча на Первенство Мира. Я с Вами согласен. Зашел в туалет,ввел ход,вымыл лицо водой,сделал несколько вздохов,еще раз посмотрел на наладонник и пошел проводить комбинацию на 12 Ходов.

Evgeny,СпасиБо но все же не соглашусь. Есть виды Спорта,где Призы гораздо больше,да и слава-всемирная. Но все же хоть как то удается держать жульничество в рамках. (я не разбираюсь в ФутБоле,но,имхо,в Российском ФутБоле тоже есть паранойия насчет Судейства, и не на ровном месте) Так же и в Шахматах получится. Имхо,ФИДЕ не хватает воли провести простые 1-2-3,например,написанные Crestом.

Мне просто кажется что Шахматы -в общественном сознании (точнее в общественном сознании коммьюнити любителей Шахмат) занимают не адекватное место. И сами Шахматисты (особенно Великие) имеют забавное отличие от других Спортсменов.....Я лучче в новой Теме,открытой Crestом напишу

Навскидку-в чем главное различие Кличко от Каспарова,как Вы думаете? (имхо,от Крамника Кличко отличается гораздо меньше )
В ту Тему напишу,а то рабочий День кончается а еще хоцца исправить ошибки...

Crest, Вы правы, конечно. Бороться с читерством надо.

P.S. А на Западе не так давно жили без замков. В принципе замок он не против вора, а против случайного прохожего - чтобы соблазна не было. Да и статья другая - кража со взломом вместо просто кражи.

В тему:


Ух!

А разве нельзя сделать глушилку по всему спектру радиочастот? Ну или по более-менее разумному спектру

А в Китае был закон - вору руку отрубали. Вот и здесь никакого контроля не нужно. Просто единственная мера нужна, при ловле за руку - пожизненная дисквалификация. И никаких проблем!

Невозможно уследить за всеми участниками и за всем. Но стремиться к этому надо. Большинству серьезным и нормальным шахматистам достаточно легкого замечания за разговоры. Категорически надо запрещать разговоры шахматистам из одного региона, из одной команды... А вот если вдруг здороваются и перебрасываются парой слов шахматисты высокого уровня, то я уверен, что здесь нет подсказки. Особое внимание надо уделять тем, кто любит пообсуждать позицию во время игры с другими. Такие в большинстве известны заранее, как и те, кто склонен воспользоваться техническими средствами. Большинство шахматистов ведет себя так, что никакого повышенного внимания им и не надо.

2 dan77790 и обычная глушилка дорогая, что доказывается неупотреблением ее в театрах и т.п.
Вот и голос Америки глушили, глушили, а там 5 диапазонов всего, а вот я слушал, хоть и с шумами.
И вообще достанете такую аппаратуру за бешенные деньги ( больше призового фонда ) , включите - вполне возможно подойдут дяденьки в штатском и под белы ручки.... Не надо в тюрьму превращать опен.
Аналогично кто то предложил запертить уходить на курение, ну так ему разумно ответили что пусть будет турнир А и B . Кто против выхода покурить пусть играет в B. Желательно конечно чтобы в таком условно B набралось участников более одного.

Чем Кличко мало отличается от Крамника, но сильно — от Каспарова? Я правильно понял вопрос? Ответ: ростом.

Ни,ни надо ошибка всегда может быть. Дисквалификация вначале на 1 Год.

так глубоко я не копал. Там по-моему есть и другое отличие. Имхо,Крамник не уверен,что он САМЫЙ-УМНЫЙ-В-МИРЕ-ПО-ВСЕМ-ВОПРОСАМ. Имхо,этто ему в Голову не приходит. И уж точно он об этом не говорит имхо есть и другие

Ув. адвокат Мобуту! Не искажайте факты. После стартового рывка 6,5 из 7 возможных, нашей золушка во время партии 8 тура помешал конфликт того-самого лица с соперником и группой поддержки. В результате партия получилась нервная и закончилась вничью. Тут часы бьют двенадцать раз, карета превращается в тыкву... Дальше была роспись против сестры, проигрыш против шахматиста с рейтингом 2299 белыми, и победа в последнем туре, после того как оппонент зевнул фигуру в один ход, в лучшей позиции. Так что заслуг было не ахти сколько. Но главное это изменение стиля игры, дебютного репертуара и т.д. Тот, кто не слеп, да увидит

Так а чьё это лицо такое было?
"Країна повинна знати своїх героїв" ©

Вот, я тоже спрашиваю. Но в ответ получаю что угодно, но не ответ на вопрос.

А вот мой случай. Партия Корнеев - Должикова Ольга (Эло 2291), игранная в Опен Gjovik (Норвегия) в последний день уходящего года. Соперница пропадает подолгу в туалетных комнатах, делает временами парадоксальнейшие "нечеловеческие" ходы, и так происходит до самого наступления взаимного цейтнота в районе 25-го хода. К этому моменту позиция чёрных совершенно выиграна (большой материальный и позиционный перевес) и в дальнейшей небезошибочной, уже вполне "человеческой" игре, они одерживают победу на 66-м ходу. Беспристрастный анализ с Рыбкой показывает, что до наступления цейтнота все, даже самые парадоксальные ходы черных, совпадают с 1-й линией Рыбки. И не только в партии со мной. О чём я ставлю в известность организатора и подаю официальный протест. Действия организатора: через пару дней он спрашивает госпожу Должикову (которая к тому моменту успела создать ещё один "шедевр" 100% совпадения с 1-й линией Рыбки, также пропадая подолгу в туалетных комнатах)
..............................................
А главное, госпожа Должикова тратила на ответные ходы немало времени (проводя большую часть из них в туалетных комнатах), и в районе 25-го хода начался взаимный цейтнот.

bye

А что, неужели нельзя было читерить так, чтобы не попасть в цейтнот? Очень ненадёжно это, с цейтнотом. Можно же в нём и зевнуть чего-нибудь ненароком! :mad:

Блестящее выступление в неровной швейцарке обычно так и выглядит. Сначала человек всех бьёт, набирает 5 из 5 или что-нибудь в этом роде. А потом ему начинают доставаться лучшие игроки турнира. Дело даже не в рейтинге, а в том, что они ещё и в отличной форме, тоже всех крушат. Друг на друге лидеры сбавляют темп, делают ничьи или сливают друг другу. Что касается О. Должиковой, то она уже после битья чьей-то там морды уж точно безо всяких подсказок взяла полтинник против лучших участников турнира. Смотреть надо не на рейтинги последних её противников (которые не такие уж плохие, порядка 2300), а на перфомансы, которые у тех под 2400-2500. Например, побивший её в предпоследнем туре Богданович за турнир набрал +35 пунктов рейтинга, т.е. играл вовсе не на свои 2253, а совсем в другую силу, на уровне хорошего международного мастера. Так за что её тыквой называть? И чего ей расстраиваться? Хорошо закончила турнир.

bye

Yurie, что за странный намёк? :mad: В каком смысле "больший профи"?

bye

О читерстве. Речь шла о нём в предыдущем посте.

bye

Ох, серьёзный допрос мне здесь устроили. Ладно, отвечаю на все вопросы (и даже ещё не заданные), но далее буду писать в теме "шахматы и современное общество". Если найдём ответы там , то и с читерством разобраться проблем не будет. А если не найдём, то все эти обсуждения читерства помогут как мёртвому припарки.

При своём ходе О.Д. находилась вне зала почти всегда до наступление цейтнота. Но вот чтобы сидела и думала, а потом встала и ушла, не сделав хода, такого не было. Вот только этого не хватало! У меня такого за 30-летнюю практику не было никогда.

Предвижу следующий вопрос. Прямая трансляция была? Не всегда. Иногда была. Иногда нет. Но О.Д. читерила без этого.

Следующий вопрос. А как? Не знаю. Способов много. Постоянные уходы в туалет, сделав ход, и 5-10 минутные пребывания там навели меня на мысль, что метод был примитивным. В кармане лежал мощный маленький комп, на котором О.Д. за эти 5-10 минут смотрела мои возможные ответы (а там их обычно 3-6, ну если не угадала - ничего страшного, WGM в отставке, всё таки, ход какой-нибудь найдёт, вот , кстати, и элементарное объяснение "женского" по Мобуту и 2-го, почти 1-го по Рыбке 19...Ка5). И запоминала ответы программы. Память-то хорошая - шахматами натренированная. А такое и ребёнок запомнит без проблем.
Есть , конечно, немало и более сложных объяснений. Но это - самое простое и всё объясняющее. Да и писк после окончания партии из кармана или рюкзачка объясним. Может, разрядился компик. Играли-то долго. Впрочем, Мобуту какой-нибудь контраргумент и тут найдет, не сомневаюсь.

Кстати, Мобуту, хоть Вы и могли бы быть прекрасным адвокатом , но в России, как известно, в отличии от Запада народ ставит этику выше законов, пока. И слава Богу. Цитирую Задорнова: "...Ведь совестью России всегда были поэты, артисты, писатели, философы. А совестью Америки — юристы. Самое бессовестное сословие на земле! Показательно, что в истории Америки никогда не было дуэлей, были только суды Линча. Они всегда путали нравственность с решением суда. Закон заменил им честь и достоинство."
Так что , не знаю , заметили ли Вы или нет, но Ваши доводы , судя по всему, уже почти всех участников форума против О.Д. настроили. Будете продолжать в том же духе - ФИДЕ её ещё дисквалифицирует, чего доброго...

Сергею.С. об экстрасенсе. Ещё много лет назад читал статью известнейшего экстрасенса , мага, колдуна Юрия Горного об этом. Он утверждал, что шарланство это всё. Будучи председателем гильдии магов и колдунов он часто встречался с людьми называвшими себя экстрасенсами и ясновидящими. Всем их он просил "помочь" ему - определить по фотографии человека , якобы пропавшего, жив ли он и где находится. Ответы обычно были такие : "Сидит на пеньке у болота, лицо грустное,..." и так далее. А фотография была его ассистента, который сидел в соседнем кабинете. У сотен "экстрасенсов" он это спрашивал. Ни один не сказал ничего похожего на правду, что человек в 5 метрах находится. Такие вот дела. Хотя , наверное, экстрасенсы настоящие и встречаются. Но очень редко.

Сказку про золушку смотрели? Это не я придумал... Про мышей и туфельку...

Олег, то-есть она, сделав ход,надолго уходила и так ход за ходом?

Именно так. И та же картина с Бартелем, Деверо. С Деверо до цейтнота не дошло - ничья на 26-м ходу. А со мной и Бартелем - цейтнот ранний.

Только уж Вы извините, мне эта тема поднаскучила. Проблема в том, что даже если все на этом форуме и даже Мобуту двумя руками проголосует за то , что О.Д, читерила, то на решение ФИДЕ (оправдательное, если никакого чуда не произойдет) это всё равно не повлияет.

А вот по теме "шахматы и современное общество" я выступлю и с удовольствием.

Если бы мы голосовали, то я бы воздержался. Не знаю: может читерила, может не читерила. В пользу и той, и другой версии есть свои доводы. Как адвокат я выгляжу только от того, что считаю чересчур категоричными заявления в духе того, что, мол, тут и думать нечего, всё и так ясно, а сомневаются только дремучие лохи.

Олег! Ну что пошутить про экстрасенса нельзя?

Олег,Вы же Умный Человек ...кого Вы цитируете? Он же в Америке доказывает ,что Русские идиоты,а в России-что Американцы. У него надо проверять каждое слово... я проверил только одно -ДУЭЛЬ (имхо,дуэль этто здорово,есть у меня шрам от ножа)

11 июля 1804 произошла самая знаменитая дуэль в истории США. В ней сошлись давние политические противники - вице-президент США Аарон БЭРР (Aaron Burr) и бывший секретарь Джорджа ВАШИНГТОНА и первый министр финансов США Александр ГАМИЛЬТОН (Alexander Hamilton) (более известный по портрету на десятидолларовой купюре). Гамильтон получил смертельное раненение и скончался на следующий день. Причина дуэли была довольно прозаической – во время президентских выборов Гамильтон позволил себе несколько личностных и оскорбительных выпадов в адрес Бэрра. Интересно, что вызов на дуэль состоялся в конце июня, но по просьбе Гамильтона дуэль отложили и назначили на 22 июля 1804 года. Эти две недели Гамильтон использовал с толком и сумел так натравить некоего Сэмюэля Брэдхерста на Бэрра, что новая дуэль оказалась неизбежной. Они дрались на шпагах, и, хоть Брэдхерст был значительно выше Бэрра, к разочарованию Гамильтона дуэль закончилась кровопусканием соперника Бэрра. http://progulka.ru/znatoki/200207/11.html

А насчет судов Линча? Не приведи Господь... Да упрощенная форма самосуда была везде. Только в Штатах-хоть с какими-то формальностями

Задорнов-он же****

С искренним уважением,

Да, "подпихнул" сатирик факты в бок немного. Но мне он всё же симпатичен.