Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

Так вот оказывается кто движет мировые шахматы вперед!

незачто!
если 300-к показывает такой TPR среди 2100 то да это мало о чем говорит, а если среди 2450, то это уже совсем другое дело.
причем прога в отличе от 300-ков не устает и не переживает подъемов и падений формы, она так и будет долбить...
насчет эло 2650 который указан в описании - это вопрос производителю, я лишь утверждал что она играет сильней 2400.
возможно они проверяли на более мощной железке или более позднюю версию (в 2007-м была 3.0- сейчас уже 3.2) чем играла в турнире - трудно сказать.

но это все не главное, главное что этот TPR достигнут на голой тактике.
а когда прогой рулит шахматист уровня мастера, ее сила существенно возрастает, т.е. эти 2485 вполне могут вырасти и в 2700и выше (в зав-ти от позиции).
imho

Логика, конечно, замечательная - если человек знаком с представителями шахматной элиты, то, следовательно, должен играть в их силу.
А вообще ИМХО для оценки содержания поста 1364 достаточно одной цитаты:
"6.Ольга нестабильно играет на уровне 2350-2400. На таком уровне совпадения должны составлять более 90% ходов…."
Нужны ли комментарии?

Средняя партия 40 ходов, на уровне 2300 уже различия в 2-3 хода это уже более 90%....
В форсажах даже не совпадение в 1 ход уже обваливает позицию.
Сколько ходов совпало в партии Корнеев-Должикова? Всего ПЯТЬ ходов!

Фантастику детскую писать не пробовали?

А с логикой у Вас как? Перечитайте , то что Вы написали и посмейтесь вместе со всеми.

А почему так мелко? Давайте всю Украину сразу...

Я живу в Испании, но вроде русским ещё владею. По-моему, в своем посте я говорю, что очень хорошо знаком (не далее как прошлым вечером окончание бесславное турнира отметили) с тренером супруга ОД - Тимофеем Галинским.

Рад за широкий дебютный репертуар ОД. Жаль, что в базе ни одной партии ,сыгранной Скандинавкой, нет. Впрочем, это дело даже не десятое, а сотое.

А кто говорит про 5-летний? 3-летний был. Но это опять-таки, дело сотое.

Слава Богу, что не все 2350-2400 так играют. А то бы у меня давно 2200 стало бы.

Указывайте , пожалуйста, своим детям, что они обязанны.

Чичкин Василий + 1

Олег почему вы не признаетесь сколько было всего ходов в партии и сколько совпало с прогой на карманном компе? На каком карманном компе вы анализировали? Может потому что такого анализа никогда и не было?

Вы тему перечитайте. Там всё в деталях указано.

Я нигде не нашел. Что сложно ответить?

Олег Корнеев необходимо быть конкретнее, без выдумок.

1. Я не понимаю, что тут смешного.
2. Ольга не будет мараться и марать своих друзей ради левого турнирчика.
3. Погорелов не тренировал Тимофея Галинского. У Тимы было 4 тренера: Березина, Фельдман, Савинов, Косиков и все.
4-5. Олег, у Вас неполная база. Ольга играет скандинавку лет 10. У нее не было и 3-х летнего перерыва.
6. Посмотрите свои партии. У вас будет под 100% по первым 5 линиям.... что и соответствует Вашему уровню.

Ну это и так с самого начала было ясно, что на самом деле Карякин с Пономарёвым и Иванчуком обкатывают секретное устройство, используя для этого своего человека. Учения в Гловике прошли на ура, и теперь можно смело сбрасывать Ананда с трона.

Вот и добиваюсь от Корнеева ответа – сколько раз было совпадений с прогой и на сколько ходов в партии, но ответа – нет. Интересно сколько раз Должикова ходила в туалет и как это видел Корнеев во время обдумывания своих ходов? От куда такая уверенность что она была именно в туалете? Может она вообще не ходила в туалет, а просто ходила по залу партии смотрела?

Напали змеи на Вещего Олега! Пробуют родственными связями доказать свою бисову силу.

Да, какое это имеет отношение к Аэрофлоту?)

Сообщники подельницу отмазывают!

Действительно, логика очень занятная:

Ее первый супруг международный гроссмейстер Владимир Баклан (2600+) Олимпийский чемпион и чемпион мира в составе сборной Украины, жених (фактически муж) ее сестры международный гроссмейстер Сергей Карякин(2700+). Ее супруг - международный мастер Тимофей Галинский(2400+),ее сестра международный мастер Екатерина Должикова(2300+),ее кумовья: международный гроссмейстер Василий Иванчук(2700+), международный гроссмейстер Вадим Малахатько(2600+)(Кстати, Вадим играл на турнире в Норвегии), международный гроссмейстер Спартак Высочин(2500+).Часто бывает в доме экс-чемпион мира Руслан Пономарев(2700+). Так что обыгрывать таких игроков Ольга привыкла!

bye

Существует понятие презумпции невиновности. Если у вас нет 100% доказательств вины, а их нет ни у Шаха, ни у Корнеева - можно писать телеги или сняться с турнира, но при этом надо быть готовым к тому, что при встрече Ольга залепит вам пощечину (и будет права!) или ее парень вызовет вас на дуэль зарядит вам в табло. Вот так, без смайликов. Кстати, Накамура, проиграв кому-то из индусов в блиц на Дос-Эрманас (icc) и проверив вариант на проге, - нашел 100% совпадение и обвинил индусского гросса в читерстве. Тот привел Наке партию, игранную индусом ранее с этим вариантом и Нака принес ему публичные извинения. Скрипя зубами.

bye

азиаты мы... увы...

Точнее Блока никто еще не сказал:

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Довод о том, что О.Д. не может быть читершей, ибо знает многих сильных шахматистов, довольно-таки туповатый, прямо скажем. Наверное, украинцы считают обвинения настолько вздорными, а их опровержения - настолько очевидными, что не видят нужды внимательно читать тему или отвечать серьёзно, по существу.

Но ведь примерно так же всё "очевидно" и Олегу Корнееву, который тоже не "опускается" до детального рассмотрения фактов и подсовывает вместо них домыслы с готовыми выводами. В духе того, что О.Д. подолгу сидела в туалете (дверь в него хоть была видна?), раздумывала там над позицией (в щёлку подглядывал?), своим ответом о домашней подготовке якобы полностью себя разоблачила (где точный текст разговора?) и т.п.

Гипотетическая пощечина - это интересно. Надеюсь, не надо объяснять , какой последует ответ?

Уважаемый, не знаю Ваших физических парамметров, но уверяю , что меня подобные перспективы не пугают, слава Богу.
А Вас часто били? Или на дуэль вызывали?

Кстати, советую поумерить пыл. А заодно , не могли бы Вы представиться, приподнять Вашу маску. Я вот без ника здесь выступаю и корректно. А Вы всякие резкости пишите анонимно.

И простите за любопытство, но будучи знатоком в вопросах чести, не подскажите , какой должна быть реакция на этом "рыцарском" уровне, если один уверен, что другой циннично украл у него Эло, деньги... Может, сразу на дуэль? А если это дама, то мужа вызвать?

Одним словом, постыдились бы подобный бред городить, дуэлянт-модернист.

Повторяю, единственный реальный довод против моих обвинений - "оружие преступления" не было найдено. Причина проста - его никто не искал. Организатор должен был это сделать, но не сделал. Если бы сделал, тут бы никакого сыра-бора и не было.

А вот аргументов "за" - не счесть.

Ответы на все вопросы давно даны в теме. Совпадение с первой (!) линией до наступления цейтнотов (то есть, при игре из туалетов) 100%, за исключением одного момента, который тут был подробно обсужден. Там мой комп ставит ход ОД на 2-е место. При чём пару ходов - гениально-компьютерные.
Когда Господин Чичкин говорит о 5 совпавших ходах, мне трудно понять, что он имеет ввиду. Игру ОД в той партии проверял не только я , но и многие участники форума. А в протесте в ФИДЕ я указал и все детали временные и компьютерные к каждому ходу. Кстати, я очень благодарен Господину Чичкину, что он и у меня находит много совпадений с компами (только почему Вы говорите о пяти линиях, у ОД ведь первая?), но только вот проверка отрезка с 10-го хода (с которого я начал думать) по 23-й (когда ОД перестала покидать постоянно зал) показывает , что по 1-й линии я сыграл из 14 ходов лишь 4 (и из них 3 полуфорсированные). Это , кстати, тоже всё в ФИДЕ. Протест я писал без эмоций, по "научному".

Далее. Выходила ОД практически после каждого хода (до наступления цейтнота). И направлялась прямиком в один из туалетов (их там 2 было). Я проверял это и во время своей партии (надоедало ждать её и шёл смотреть, откуда она выйдет) и во время партии 5-го тура с Деверо.
В 4-м она никуда не выходила и в 23 хода белыми сдалась. А вот в 5-м опять стала уходить всё время. Я , кстати, сказал некоторым участникам, что Деверо не поздоровится сегодня и обратил внимание некоторых на "красивую" форму ОД покидать зал. А выходила она ,действительно, высокохудожественно - сделав ход, не торопясь вставала, не торопясь посматривала на позиции на соседних досках (направляясь при этом потихонечку к выходу), а оказавшись в нескольких метрах от соперника "летящей походкой" покидала зал и направлялась в один из туалетов. Вся "операция" занимала около 10-30 секунд.

Кстати, не далее чем вчера, Руслан Погорелов, лживо (согласно Господину Чичкину) утверждающий , что являлся тренером Тимофея Галинского (супруг ОД), попросил
меня передать со страниц форума "Тимоше" привет от него. Что и выполняю.

А Господина Чичкина прошу ответить, какой резон ГМ Руслану Погорелову врать в этой ситуации? Как я уже сказал, речь идёт лишь о любопытном совпадении и к обсуждаемой теме отношения не имеет.

А для себя и читателей форума делаю вывод, что если Вы и подобному факту (очевидному и невинному) отказываете в правдивости, то что же говорить о Вашем отношении к фактам не столь невинным.

Любителю доказательств Мобуту.
Как я Вам уже докладывал информацией о содержании разговора между ОД и организатором в Норвегии я располагаю со слов последнего. Искренне переживаю по поводу невозможности предоставить Вам стенограмму данной беседы. Впрочем, обратитесь напрямую к организатору. Может, Вам повезет и стенограмма будет предоставленна. Также искренне переживаю в связи с невозможностью назвать Вам точное количество посещений ОД туалетов в каждой партии. Хотя и тут рекомендую написать Вам напрямую в отель. Может, у них запись камеры наблюдения сохранилась (если таковая там была).
Больше, увы, я Вашу дотошность и жажду деталей удовлетворить ничем не могу.

Кстати, поражаюсь Вашей находчивости. Тут почти все решили, что "аргументы" ОД и Ко демонстрируют отсутствие у них аргументов, а Вы заметили скрытое от простого глаза - оказывается это свидетельство того насколько они уверены в невиновности ОД.
Мда... Что тут скажешь. Повторить что-ли старую шутку, что Вы и Чикатило бы оправдали за отсутствием 100% доказательств?

А они обязаны отвечать? Господин Корнеев - генеральный прокурор, следователь, председатель комиссии по шахматной этике? Кроме внутренней уверенности, интуиции и неубедительных утверждений о совпадении с н-ной линией рыбки на его компе - что у него есть? Ответить могла бы только Ольга, исключительно, если бы захотела. Но тон и стиль обвинений таков, что любое обьяснение (оправдание) будет выглядеть публичным купанием в грязи. Увы.

Интересно какой? Физические параметры - 90 кг, 183 см, думаю старше вас лет на 20. Но за себя постою.
Васильев Юрий Олегович. Вопрос о чести не праздный - вы заявляете публично, что дама читерила, без достаточных, имхо, оснований. За себя она постоять не может - может кто-то из близких к ней людей, уверенных в ее правоте, защитить женщину? Я уверен, что такие найдутся. Потому и пишу - будьте готовы. Это не угроза, упаси Бог. Тем более я не берусь судить кто из вас двоих прав. Просто взгляд со стороны.

Спасибо за представление, Юрий Олегович.

Ответьте , пожалуста, на этот вопрос:

И простите за любопытство, но будучи знатоком в вопросах чести, не подскажите , какой должна быть реакция на этом "рыцарском" уровне, если один уверен, что другой циннично украл у него Эло, деньги... Может, сразу на дуэль? А если это дама, то мужа вызвать?

А то уж как-то Вы очень однобоко слово "честь" понимаете.

Да так уж и не может? Жаль, что Вы не успели её письмо прочесть о моих якобы "подлинных" причинах протеста на читерство. Там о Фройде и всё такое. Я , правда, не понял претендовало ли это на шутку. Насколько понимаю - нет. Модераторы стерли.

А чтобы Вы насчёт "обиженной дамы" поменьше беспокоились, протицирую письмо одного знакомого : "...Больше всего я удивился, что ты не слышал до партии с ней слухов о её читерстве..."

Так то вот.

И последний вопрос. Я считаю , что единственное, что не хватает в данном деле - орудия преступления. Всё остальное в избытке. Как я уже указывал, искать "оружие" мог и должен был организатор, а не я. В чём помимо указанного Вы слабость аргументов обнаружили???

Или Вы просто решили выступить эмоционально? Мол, не перевелись Дон Кихоты ещё?

1. Стенограмма разговора - важная вещь. Без неё непонятна степень адекватности ответов Ольги Должиковой. Одно дело - если речь шла обо всей партии или о её куске вплоть до цейтнота, другое - если о начальной стадии игры или о дебюте. Пока фактов здесь нет.

2. С походами в туалет - остался вопрос, после каждого ли хода О.Д. туда уходила, всё-таки одно дело - два-три похода, другое - когда их 15, по длине куска между окончанием теории и цейтнотом.

3. Собирать доказательства должен не я, а тот, кто выдвигает те или иные утверждения. Когда утверждение есть, а доказательства не собраны, я имею привычку в таком утверждении сомневаться.

4. О(б)суждение многогранной личности Андрея Романыча, знавшего секрет победы в шахматах, а также некоторых других не уступавших ему шахматистов вроде Саши Пичушкина, было бы уместнее в теме "шахматы и современное общество". Наивные гроссы не знают, как заинтересовать любителей шахматами, а эти господа с успехом использовали мудрую игру для привлечения "клиентуры". Видать, изголодавшиеся по шахматам любители готовы лететь как мотыльки на огонёк, чтобы хоть с кем-то поиграть, а имидж благородной игры внушает им иллюзию безопасности. Почитали бы эту тему - стали бы осторожнее, наверное.

P.S. Повторюсь, я не хочу сказать, что полностью уверен в честности игры Ольги Должиковой. Но верить в 100%-е читерство - тоже увольте.

И доказательств никто никаких не предоставил. Только эмоции, предположения и варианты.

Ну, наконец-то. Самого главного не хватает. Если-бы было обнаружено. А если бы нет??? Вся версия рушится, как карточный домик. Вы бы принесли извинения в данной гипотетической ситуации?
Подозрительное поведение ОД (Курносова) - да! Являеся доказательством читерства? - НЕТ!!! Подали вы протест? Ваше право, ждем вердикта - а поливать грязью даму (гм. Курносова) на форуме - не стоит, имхо. В жизни бывают совпадения, гораздо более неприятные, чем в вашем случае.

Смелость города берет.

Думаю, что рост, вес, возраст значения не имеет.
Отвлеку от основной мысли. Работает у меня подчиненным молодой человек, лет 36. Рост 169, вес ~ до 65. Но он бывший спецназавец с хорошей когда-то подготовкой и с сильным характером. Получив на работе получку, поехал домой. Выйдя из метро, направился к ларьку купить что-то, типа сигарет. Достал пачку денег, отделил 100 руб. и это увидели трое (!) милиционеров. Тут же предъявите документы! Нет, в отделение. А мой то не подарок - словесный диалог перешел в попытку защитников народа применить силу в отношение одного небольшего гражданина России. Закончилось тем, что они трое милиционеров были закованы в их же наручники. Потом приехал ОМОН, бывший начальник моего человека... И большой начальник этих трех милиционеров, который был опытен и мудр. К моему человеку никаких мер не приняли, а с этими тремя начальник решил разобраться.
Так, что рост, вес, возраст не всегда имеет значение!