Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

Ни один турнир с запретом мобильника до введения жесткого правила никак не пострадал.

bye

Где в моих текстах Вы увидели что-то, кроме мобильника?

bye

nucler
А ваши гипотетические примеры куда более невероятны
Я вас плохо понимаю, то вы то допускаете то не допускаете.
Скажите как вы определяете вероятность, что маловероятно а что нет?

В одном из обзоров москоу-опена есть фото, где молодой талант из Украины Илья Нижник после тура играет с КПК-шкой.

http://2008.moscowchessopen.ru/2008/report_6.shtml

Вряд ли Илья приобрел его сразу после партии у судьи или в буфете.
Вы уверены что на этом КПК нет шахматной программы, и то что он до партии не смотрел какие-то варианты? И что эти варианты не могли встретиться в партии?

Я всего лишь хочу сказать, что не только с обвинением (обвинителю) надо быть очень осторожным, с эти я полностью согласен. Но и с критериями ("судьям"), что доказательство, а что нет - тоже надо быть очень осторожным. И что если нет бесспорных железобетонных фактов которые 100% уличают в факте использования подсказок, то все остальное, к сожалению, в любом случае переходит в состояние "верю" "не верю". Нравится ли это кому-то или нет.
imho

Проблемы в чтении моих текстов. Я писал только о запрете мобильников, в т.ч. и до введения официального Правила. Точно знаю, что также поступали и другие арбитры. И ничего не знаю, что хотя бы один такой турнир из-за этого не обсчитали в ФИДЕ. Вы тоже не привели такого примера. Если Вы были бы против такого пункта Регламента или Положения, то это ничего не изменило бы. Другие электронные устройства в этой ветке я не обсуждал. Как и турниры с "софийскими" Правилами.

bye

arbitr
а куда участник должен деть свой мобильник когда он приезжает на тур на вашем турнире?

В обсуждаемой теме я выбрал только мобильники и обсуждал только их. ЭС не упоминал. Рассказывал о том, что уже было. Дополню. Впервые внес в Регламент запрет на использование мобилок в турнире при участии более 250 участников, из которых более чем по 50GM, 50 IM. Никто не возмущался. Были и другие дополнения, не судейские. При отказе их соблюдать оргкомитет предложил известному GM покинуть турнир. После чего он согласился с требованием организаторов.
К Вам вопрос: Какой турнир в ФИДЕ не был обсчитан из-за запрета использования мобилок в турнирном помещении? "Софийские" правила и ЭС сейчас я не обсуждаю.

Оставить у себя или дать на хранение организатору или судье. На каждом турнире только у меня находится пяток телефонов. Не держат в карманах телефоны, которые могут издать звуки. Например, предупредить владельца мобильника о предстоящем дне рождения друга. Так пострадала, к примеру, Катя Корбут.

самый простой способ - на время тура вынуть из телефона аккумулятор. Тогда точно никаких звуков не издаст и сдавать никуда не надо

Видел, как некоторые участники не выключают сам телефон, а только убирают звук. Чтобы потом увидеть пропущенные звонки. И во время партии не пользуются телефоном и в курсе событий остаются.

уже как то обсуждалось подобное...

кто то писал -что есть телефоны - даже в выключенном состоянии издающие звуки...
а вот без аккумулятора это вряд ли возможно...)

Так я готов подписаться под каждым словом в вашем посте +64

А Илья может гонять тетрис, фрица, героев и пр. на своем пк после партии сколько угодно, лишь бы во время партии его поведение не было вызывающим - отлучки в туалет после каждого хода, комп с фрицем в кармане, введенной текущей партией и т.д. Это еще не доказательство его вины - но на месте арбитра в такой ситуации я бы его дисквалифицировал. Может быть поэтому я не арбитр

Crest - все верно, важно лишь не принимать мнение одной сторон безоговорочно и не забывать, что другая сторона может не просто не иметь желания оправдываться. Не стоит превращать форум в зал инквизиции.

Если я во время партии увижу использование приемо-передающих устройств, то в данной партии немедленно поставлю 0 без поиска соперника. Как за использования мобильника. Понятно, что тонометры и прочие устройства отличу от ППУ. Есть и еще приемы борьбы с читерами, не все которые можно оглашать сейчас.

Да, и мне кажется, что тема партии Корнеев-Должикова исчерпана. Не стоит это мусолить месяцами.

Я вот другую партию упомяну.

Pfalz Open
Neustadt a.d. Weinstrasse (Germany)
2008.02.18"

Hankel Dennis (GER)
Korneev Oleg
1/2-1/2
ECO B42
[WhiteElo "2208"]
[BlackElo "2645"]

1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 a6 5.Bd3 Bc5 6.Nb3 Ba7 7.O-O
Ne7 8.Nc3 Nbc6 9.Qe2( где-то отсюда я подключаю Рыбку, всё по первой линии) O-O 10.Be3 d6 11.Rad1 b5 12.f4 b4 13.Na4!! (я вспомнил, про эту партию, поскольку неделю назад мой соперник 2350 сыграл быстро 13.Кв1. Ход 13.Ка4!! нам обоим и в голову не пришел. После 13.Кв1 у белых порядок, а после 13.Ка4 достижений не видно, а без коня остаться - запросто! Анализируя партию, я обнаружил, что год назад со мной пошли 13.Ка4!!, и "накатили воспоминания")
Bd7 14.Qf2! Nc8 15.e5! Nb8 16.Nac5! Bxc5 17.Nxc5 dxc5 18.Bxc5 (здесь совпадение с 1-й линией заканчивается. Рыбка предлагает 18.Се4 с решающим преимуществом) Nc6
19.Bxf8 Kxf8 20.f5 Qb6 21.Be4 exf5 22.Rxd7 Qxf2+ 23.Rxf2 fxe4
24.Rdxf7+ Ke8 25.Rxg7 N8e7 26.Rxh7 Kd7 27.Re2 Ke6 28.Rxe4 Rd8
29.Rh6+ Kf5 30.Re2 Rd1+ 31.Kf2 Ng6 32.h3 Kg5 33.Rh7 Nf4 34.Rg7+
Kh6 35.Rc7 Nd8 36.Re4 Nde6 37.Rc6 Kg5 38.g3 Nxh3+ 39.Kg2 Kf5
40.Rxb4 Rd2+ 41.Kf1 a5 42.g4+ Kg5 43.Rb8 Nd4 44.Rg8+ Kf4 45.Rc4
Rf2+ 46.Ke1 Re2+ 47.Kf1 Rf2+ 48.Ke1 Re2+ 49.Kf1 Rf2+ 1/2-1/2


Играя 13.Ка4!! надо было просчитать все дальнейшие "безумные" нетипичные ходы до конца. Иначе без коня!!! Помню, что соперник этот отрезок партии играл совершенно без эмоций. А в конце нервничал. Кстати, была прямая трансляция.

Я поделился с судьями своими подозрениями. Случай из ряда вон выходящий.

Так что, рекомендую взять на заметку - Dennis Hankel, скромный немецкий КМС.

Позиция перед 13. Na4 уже встречалась. Почему вы не верите в то, что 13. Na4 - новинка, подготовленная этим парнем дома с компом? Он до этого подолгу раздумывал?

Да, и думал прилично ,и играю я 20 вариантов на 1.е4, а этот давным-давно не играл. Но это я так, рекомендую нашим соотечественникам , проживающим в Германии, просто взять этого "гения" на заметку. Кто его знает? Может, на самом деле талант такой своеобычный. Хотя я помню, что когда его "личное шахматное дело" изучал, там были какие-то странности - перерывы и тому подобное.

Он , кстати, и до и после этого почти не играл. Лет ему около 30. И вместо растренированности - гениальность. Компьютерная. При он-лайне. Да и ходы черных там совсем не форсированные. Я бы сказал, что на 90% белые играли первую часть партии, как говорится, "не без помощи".

Кстати, отсутствие эмоций со стороны Hankel на этом этапе партии тоже серьёзный аргумент. Ведь мы - профи- чувствуем эмоциональное состояние нашего противника. А тут - полная отрешенность. А в конце - почти психоз.

Если я бы столько мог играть сколько он.

http://www.schachbund.de/dwz/db/spieler.html?zps=54031-239
http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=4650506

А вы не могли разказать, как ваши партнеры ведут после партии, т.е., хочет анализировать, показывает что думали.

Да, действительно, играет иногда. С ним мы не анализировали. А так - все по разному. Вот Сеньор Понс , о котором я в статье рассказывал, анализировать отказывался. Это естественная реакция читера, хотя и не самая умная - подозрения усиливает.

Да ну. Если он начнет с Вами анализировать после партии, то на каждом ходу/через ход будет зевать тычки а-ля Rf2, как Должикова с Деверо. Тут уж вообще никаких сомнений не останется

Ой! А как Вы отличаете тонометр от приемо-передающего устройства? По каким признакам.
А ботинок или зажигалка?

Раз уж мне предлагали 5000$ за помощь в передаче ходов на "Аэрофлоте", то надо думать, что мне известно на эту тему много больше чем тем, кто здесь это обсуждает. За длительное время прочитал 1 (одну) здравую мысль. Остальные не знают тему.

Поделитесь, пожалуйста историей и фамилиями. Хотелось бы быть в теме.

Наш arbitr, без сомнения, эти 5000 не взял. А другие, не наши arbitrы?

Еще не пришло время.

Взяли! Хотя и не арбитры. Это мое предположение по ряду улик, т.к. не присутствовал при передачи купюр.

И когда же оно придет?
Когда очередного читера "несправедливо и бездоказательно" обвинят - или когда обвинят целую кучу невиновных? Нужно знать, от кого следует ждать эту подлость, если, конечно, инфа есть.
Мое мнение - как только Вам предложили деньги, так сразу и настало время для огласки.
Может, конечно, я и не прав.

А как он докажет, что предложили? Ведь не ждал заранее с диктофоном во внутреннем кармане...

Арбитр похож на мессию! "Вы ничего не понимаете, дети мои. Истину постиг только я, безгрешный Учитель, который презирает мирские блага во имя Истины. Вы далеки в своих попытках добраться до Истины, только один из вас, всего один ученик проявил принадлежность к мудрым мира сего. Я готов открыть вам тайну, но только когда настанет время для оглашения Истины. Время ещё не пришло..."

Так надо думать только в том случае, если Вы деньги взяли и в мошенничестве принимали участие. Или после Вашего отказа от денег, читеры всё равно ставили Вас в известность обо всём, что и как они делают?