София. 23 февраля, Матч претендентов Топалов-Камский. Партия 5.

Discussion in 'Зрительный зал' started by ChieffAndGrandSons, 22 Feb 2009.

  1. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не думаю ;)
  2. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемьi, читайте иногда то что пишете. Я уверен ИМХО - Вьi сразу потеряете уважение к себе :(
  3. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не знаю; никогда не был болельщиком Камского; не получалось как-то...
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ChieffAndGrandSons, Топалов сегодня заслуженно выиграл. Но в сборник его лучших партий эта победа не войдёт.
    В примерно равной позиции не в цейтноте Камский зевнул простую, на уровне 2-го разряда (по мнению Сергея Шипова), тактику, причём 2 раза подряд - проиграв сначала одну, а затем ещё одну пешку.

    Почему это произошло? Вопрос не к нам...

    Вообще в матчах Топалов всегда выигрывает 5-е партии.

    P.S. А может, мы всё напутали, и белыми в этой партии играл Камский? :p
  5. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, 1:99 это явное преувеличение. "Туалетная составляющая" всплыла только раз за многие годы и другого, видимо, не будет. Шахматная сила независима от туалетов.
  6. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ян Рождерс в личных письмах разъяснил мне ситуацию с цветами так...
    Изначально, в переговорах в Дрездене предполагалась смена чередования цвета в середине матча. А потом, когда определились окончательные сроки и все детали матча, игроки подписали итоговое соглашение, договорившись о простом чередовании цвета с начала до конца матча. И при этом организаторы забыли исправить пункт о цвете на оф. сайте - оставили его в изначальном дрезденском виде.

    Самое главное - игроки заранее знали, каким цветом кто будет играть в 5-й партии. Полноценно готовились.
    В дурацком положении пребывали только СМИ, не знающие, что важнее - регламент матча или вывешенное расписание. Но это можно пережить...

    P.S. Я уже сомневаюсь - а не перепутал ли я устатку? Чужой язык в ночь после онлайна дается невыносимо тяжко.

    Короче говоря, привожу для понимающих:

    The match rules were decided in Dresden (including no colour change at halfway) but they forgot to put that clause in the rules. So the players had to sign a new agreement in Sofia to confirm the Dresden agreement about no colour change! Crazy, but at least both players expected the correct colour today, even if the media didn't.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Теперь насчет зевка Камского.
    Ян пишет из Софии:

    Even Gata couldn't explain his blunders - though he said that it wasn't his first tactical blunder in the match because he overlooked ...Nexf4 as well.



    То есть просто зевнул и все! И сам не понимает, почему. Но зевнул уже не первый раз в матче.
    Имеется в виду его ход 17.Bf5?! во второй партии, когда Топалов мог треснуть конем на f4.
  9. PapaKarlo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2008
    Message Count:
    382
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, Вы ничего не перепутали - по-аглицки написано как в Вашем переводе.

    А насчет зевка - я внимательно смотрел не только диаграмму и нотацию с оффсайта, но и видео. Все было написано на лице Камского, и тот, кто хоть раз совершал досадную ошибку, поймет его состояние и выражение лица. Кстати, очень любопытно было наблюдать и за Топаловым - он прекрасно понимал, что партия выиграна (и что Камский это тоже понимает), и было видно его нетерпение зафиксировать этот факт. По крайней мере, усидеть на месте ему было трудно.

    Что касается полноценности выигрыша Топалова - не его вина, что Камский так грубо зевнул. Топалов использовал этот зевок по полной программе, и выигрыш полноценен. Но о классе сильнейшего игрока в мире этот выигрыш не свидетельствует - впрочем, и не противоречит ни в малейшей степени высочайшему классу Топалова.
  10. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Новость о перемене цветов в онлайне Crest-a просочилась в буржуйских сайтах:

    "A funny consequence of all this was that online commentator Sergey Shipov, who always annotates the game live in Russian at Crestbook, had mixed up the names of the players and was discussing reasons for Topalov to chose the French, and recognizing the style of Sutovsky in Kamsky’s handling of that opening!;)"

    http://www.chessvibes.com/reports/kamsky-blunders-and-loses-fifth-game/#more-8544
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Чужой беде порадоваться каждый может. :)
    Впрочем, я не в претензии - получилось даже весело!
    Хотелось бы, конечно, чтобы завтра Топалов оправдал мои надежды и тоже сыграл французскую!
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Етиловый бензин! Что ж за день такой аномальный вышел? Протуберанцы на Солнце повлияли, не иначе...

    Оказалось, я и в онлайне, и в видео завел неправильный порядок ходов 7.Bxc6 Bxc6 8.Nxc6 bxc6 и даже вволю порассуждал, что же будет после 7.Bxc6 bxc6!? - о преимуществе двух слонов, о поле d7 и т.д.
    А на самом деле в партии было 7.Nxc6 Bxc6 8.Bxc6 bxc6 - получилась та же поза, но все-таки формально есть ошибка.

    Все это издержки ручного ввода ходов и большого погружения в детали...

    Пойду посплю. Лишь сон поможет делу.
  13. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  14. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Гата разочаровал, если первую ошибку еще было можно объяснить, то как опровергается вторая видел даже я. Надеюсь он еще сумеет возродить интригу, но для этого нужно выигрывать.
  15. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Всё ясно. Когда нет аргументов начинаются придирки к словам. Ну а если будет 50 на 50 это нормально? Если не будет "туалета", а будет, например, грызня из-за места для парковки автомобиля, это норма? Почему Вы не хотите зреть в корень. Данаилов - ЗЛО. Победы Топалова, при таком менеджере, укоренение зла. Или может Данаилов идеал менеджера? И вся шахматная элита должна такого себе завести? Топалов ДОЛЖЕН проигрывать а не выигрывать при таком менеджере, а иначе это есть распространение зла в шахматах. Если у Топалова есть класс то его не пропьёшь. Гнать в шею Данаилова и потом без него выигрывать. Вот это будет добро.

    P.S. Эх, чувствую зря бисер мечу :(
  16. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прости эго господи, ибо он сам не знает как можно такие дурости говорить! Амин :)
  17. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Да, ChieffAndGrandSons.
    И тут таких неадекватов - полфорума. Без преувеличения.
    Неадекватов - не 99:1, а 50:50 :D
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ProstoTak, Вы сморозили явную глупость про "туалет" и про "99:1" и теперь почему-то удивляетесь реакции людей. Считать Ваше глубокое туалетное понимание сути шахматного противостояние веским аргументом - можете только Вы сами. Все, кто имел хоть какое-то отношение к шахматам прекрасно понимают, что для игры в шахматы на высочайшем уровне нужны иные качества.

    Ну, а про "метание бисера перед свиньями" - это еще и хамство.

    Прошу, остановитесь...
  19. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Тогда ответьте на простой вопрос. Данаилов - зло или добро?
  20. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Вы, видимо, добро, да? :lol:
  21. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Да, это самое забавное...
    Человек, доведший ситуацию до скандала на пустом месте - во время 1-го чемпионата Сrestbook по адвансу...
    Человек, по поводу и без спамящий про покупку у него никому не нужных "бонусов"...
    Человек, с игровой зоны которого периодически с ужасом убегают адвансеры, недовольные волюнтаризмом и неадекватностью хозяина...
    Вот портрет ПростоТака.
    Вот портрет нормального человека, пытающегося что-то делать в шахматах, зарабатывать на шахматах деньги...

    И честь и хвала ПростоТаку за то, что он действительно что-то делает...

    Но поражает наивность и морализаторский пафос, с которым этот человек обливает грязью Сильвио Данаилова...
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А при чем тут Ваш виртуальный, воображаемый образ Данаилова - в свете разговора о важнейших компонентах успеха в матчах высокого уровня? В столь важном и общем вопросе личность какого-то менеджера или тренера вторична.
    Вы лучше скажите, как делаются аналитические разработки - такие, какие у других почему-то не получаются. Вот что важно. Как подвести игрока в наилучшую форму перед матчем. Как сделать так, чтобы он выдержал напряжение борьбы и показал свой максимум.
  23. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Мир должен быть чёрно-белым? :)

Share This Page