Даем прогноз на следующий матч. Ананд - Топалов. София 2010

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Jadn, 27 фев 2009.

  1. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    С чего вообще это мнение, что "шансы Ананда в принципе повыше"? С чего вдруг?
    Посмотрите статистику последних лет, сравните количество выигранных турниров, рейтинги, личный счёт.
    Вспомните чем закончился Сан-Луис - там наши герои впервые столкнулись в битве за титул. И Виши считался тогда фаворитом (более обоснованно считался, чем сейчас).

    Шансы примерно равны.
  2. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Edwards
    Олег, все субъективно :).
    Как матчевый игрок мне кажется Виши поплотнее - все-таки школы матчей с Каспаровым и Карповым ничем не заменишь. Да и в недавнем матче с Крамником Ананд смотрелся лучше чем несколько лет назад Веселин.
    imho
  3. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не казнитесь вы так , видите даже Эдвардс так за вас расстроился , что потерял дух противоречия

  4. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А мне вот кажется, что Веселин тоже прошёл хорошую школу - школу матча с Крамником.
    Действительно знаменитое начало этого матча, драматические поражения Топалова, видимо, во многом объясняются матчевой неопытностью Топалова, излишним мандражом...
    Однако, теперь вы получите нового Веселина. Ещё более сильного, опытного, уверенного в себе. И злого! И сверхмотивированного на то, чтобы доказать, что он лучший; отомстить неблагодарному шахматному миру за трёхлетнее отстранение от короны в связи с проигрышем одной быструшки...
    Зверь! Не завидую я Виши...
    Психотип Топалова (в тандеме с Сильвио) - он каспаровскому близок. Виши гнётся перед такими игроками. Неслучайно Виши так рано сдавался Веселину в Вейке-07 и Бильбао-08. Виши не держит чужой энергетический напор.

    Так что, может быть, стоит даже признать, что шансы Веско чуть повыше...
  5. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Школу то он прошел, да только классов в ней было явно меньше чем у ... и оценку по предмету "Крамник" он получил явно пониже.
  6. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Тем сильнее ему захочется записать в зачётку "отлично" по анандоведению :)

    Что ж, матч рассудит...
  7. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не Топалов, а просто Тайлунг :)
  8. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А кто такой Тайлунг?..
  9. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Мультик про Кунг-Фу панду не смотрели?
  10. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Болеть буду
    а) за то, чтобы матч состоялся
    б) и за то, чтобы в нем было минимум 16 партий
    а победят, конечно, шахматы.
  11. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    У Йозефа Реша тоже есть такая идея, и если организовывать матч будет снова он, то вполне возможно, 16 партий мы и увидим.
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Полностью присоединяюсь к сказанному! Только я ещё и за
    в) Ананда
  13. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Не хотелось бы, чтобы получилась ничья в матче... И чтобы чемпион вновь определялся в быструшках...
    А шансы на это велики...
  14. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    С шахматной точки зрения матч, конечно, интересен. Все-таки встречается чемпион мира с... кем? Оопс. Кто такой Топалов? Петендент на шахматную корону? Отобрался к матчу выиграв у Камского? Я назову еще 10 гроссов, которые могли бы выиграть матч из 8 партий у Гаты. Единственный аргумент - 2 лимона баксов от Болгарской Федерации и спонсоров! Пошло, хотя - 2 лимона это веско не только для Веско.
    Если матч состоится, буду болеть за Ананда, человеческие качества которого мне симпатичны в отличие от.
  15. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Вам текущее ЕЛО 2812 маловато? Второе в истории и одно из лишь 4-ех выше 2800? Закрывать глаза на этот факт просто глупо вместо того, чтобы попытаться поискать объяснение. Крамнику вроде дали халяву (матч с Анандом) и это послужило разменной монетой для "халявы" Веселину. С фактической точки зрения доминации Веселина "заслуженность" халявы не вызывает сомнений, а "справедливость" процедуры дело формальное и потому несущественное, как ни крути.

    Пошло, но тогда найдите более возвышенного донора. Уверен, что любой на месте Веселина вызвал бы еще бОльшее безразличие господ с кошельками, исключая, может быть, Карлсена, в кого Запад заинтересован.
  16. gennah Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет, ну даже несмотря на антирекламную кампанию, проведённую Эдвардсом, нужно признать, что Топалов - это сейчас идеальный кандидат на чемпионство. Чего-то более интересного, чем матч Ананд - Топалов, придумать трудно. Даже если там и есть какие-то нестыковки в формализме отбора, в данном случае имеет смысл на них наплевать: Топалов вполне "отобрался" своими турнирными успехами на самом высшем уровне.

    Что касается "человеческих качеств", то как я уже писал, оценивать ни того, ни другого не берусь, следить буду в основном за доской и фигурками на ней, так что будь они оба хоть ангелами, хоть злодеями - всё равно (ну если, конечно, не начнут отменять партии по ходу матча). Хотя... Ананд, он как бы из тех людей, которым всегда хочется желать добра. :) Так что болеть, наверно, буду за Ананда.
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    nucler
    ключевое слово здесь могли бы :)
    я тоже "за Ананда" но imho вы несправедливы и к Камскому и к Топалову - выиграть Кубок мира с таким составом это очень большое достижение, а то что Топалов претендент №1 сейчас - это по-моему очевидно, такого количества супертурниров как он (за последние нескольок лет) не выиграл ни один из тех 10, которых вы готовы назвать.
  18. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, более эффективного способа настроить народ против Топалова, нежели массированная атака Эдвардса, придумать трудно. Он - яростный и едва ли не единственный Топаловофоб на нашем форуме. Нужно признать, что он добивается цели. ;)

    К примеру, лично я, еще недавно вполне лояльно относившийся к Топалову, уже с трудом воспринимаю... его виртуальный симбиоз с Эдвардсом!
    Может быть, стоит забанить очернителя? :lol:
  20. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    1. Я считаю, что Камского несправедливо заставили играть матч с Топаловым, хотя изначально он должен был играть сразу с чемпионом мира Анандом.
    2. Высокий (очень) рейтинг Топалова никто и не оспаривает, он безусловно его заработал, но где записано, что это даёт основание играть матч за звание ЧМ???
  21. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Да что ж такое-то, господа? :)
    В чём проблема?
  22. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Топалов:
    1) лидер рейтинга; (и лидер очень неслучайный, мягко говоря. Постоянный лидер рейтинга. Т.е. - просто-напросто лучший шахматист мира. Лучший шахматист мира последних лет)
    2) непобеждённый в классике чемпион мира.

    Второе обстоятельство тоже не стоит упускать из вида.
  23. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    :lol:
  24. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    "Непобеждённый в классике" это просто перл! А какой счёт в классике был у товарисча в Элисте? Или Вы туалетное очко тоже относите к классике? Действительно, классика нахального поведения. До этого, кстати, я был ярым болельщиком Топалова, но... увы и ах...Поверьте, для шахмат будет намного лучше цепь Ананд -> Карлсен чем Ананд -> Данаилов Топалов
  25. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Поразмышляв немного над Вашей бурной реакцией, Vladimirovich :) я пришёл к выводу, что она объясняется возможной неоднозначностью трактовки моей фразы. Т.е. слова "непобеждённый в классике чемпион мира" можно понять так, будто я считаю Веселина чемпионом мира до сих пор :)
    Естественно, это не так.
    Логически фраза выстроена, однако, вполне корректно - поднапрягитесь и Вы её поймёте, Vladimirovich :)

    Веселин, разумеется, экс-чемпион (ну, и будущий чемпион :))
    Мы ж - не шулеры, матчевые пуристы :) Которые считают Крамника на конец 2005 г. чемпионом мира, а Фишера в 1975 г. - нет :)
  26. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +64
    Тут много написано за положительные личные качества Виши и,якобы,отрицательные,Веселина. Имхо, А)большинство из пишущих не было тесно знакомо ни с тем ни с тем. Б) мнение о Веселине ,имхо,сформировано 5-й партией Матча в Элисте. И ничем другим. Никто не видел как Веселин отнимал гривенники у школьников... И вроде бы Виши не дарил конфет тем же школьникам.
    В) по напору и страсти в Игре Веселин ,имхо,после ухода Каспарова-номер первый. За его игрой смотреть интереснее.
    Ничуть не умаляя таланта Виши (просто не достаточно для этого разбираюсь),имхо,шансы Веселина выше,хоть счет и в пользу Виши
  27. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Хм...
    Нахального поведения шантажиста Крамника?

    Понимаю.
    Вы далеко не единственная жертва пропаганды.

    Вот уж увольте. Ровно обратное верно.
  28. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Какой ещё счёт, Paul?
  29. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видите ли, Эдвардс, к Вашим логическим потугам-отмазкам можно в общем-то отнестись снисходительно :)
    Но Веселин еще никогда и не был Чемпионом Мира, а посему они вообще не имеют смысла :cool:
    Насчет "будущий" - к астрологам :)
  30. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Счет вроде как +1 в пользу Топалова.
  31. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Снисходительность украшает плута, тут я согласен :)

    У меня тут другое мнение.
  32. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Ага, чемпион жека #5 :p
  33. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Снисходительность скромно украшает джентльмена. :cool:
    К плутам она применяется :)
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Мама дорогая, опять началось... Ховайся, кто может....
  35. Александрович Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да простит меня Эдвардс, мне тоже так кажется.
    Каспаров-Крамник-Ананд-Карлсен

Поделиться этой страницей