Теория Шахмат Фишера

А по мне вполне неплохо. В шведках также.

Ну и в чем я ее вижу?
В чем я должен сознаться?

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ван - 1.d4

[Event "6. FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz"]
[Date "2007/8/17"]
[Round "9"]
[White "Tregubov,P. (6)"]
[Black "Mamedyarov,S. (6)"]
[Result "1-0"]



1.d4 d5 2.Nc3 Bf5 3.Bf4 c6 4.Qc1 Ng6 5.Ng3 Bd7 6.e4 e6 7.Bg5 f6 8.Be3 Be7

Еще одна вариация Вересова.

Окончание привожу для полноты. Комментариев не будет.
9.Be2 O-O 10.f4 f5 11.exf5 exf5 12.Qd2 b5 13.Nh5 Na6 14.O-O-O Nc7 15.g4 fxg4 16.Bxg4 Bxg4
17.Rxg4 Qc8 18.Qe2 Rde8 19.Rdg1 Qe6 20.Qf3 Bd6 21.Nd1 Re7 22.h4 Ne8 23.Bd2 Qe2 24.Qc3
Qc4 25.Qxc4 bxc4 26.Nf2 Re2 27.R1g2 c5 28.Kd1 Re7 29.dxc5 Bxc5 30.Nh3 Nd6 31.Nxg7
Rxg7 32.h5 Rf6 33.hxg6 Rgxg6 34.b3 Rxg4 35.Rxg4+ Kf8 36.Ng5 Rh6 37.f5 Nxf5 38.Rf4
Rh1+ 39.Be1 Bb4 40.Rxf5+ Ke7 41.Nf3 Ke6 42.Re5+ Kd6 43.Re2 Kc5 44.Re7 a5 45.Ke2 {} 1-0

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ван - 1.d4

Я могу предположить, что меня упрекнут в тенденциозности, и некорректной выборке партий на интересующую нас тему. Вовсе нет. Они почти все такие.
Если первый ход был 1.d4 то получаются сплошные вариации на тему дебюта ферзевых пешек.

Исключений мало. В следующий раз попробую показать.

to be continued...

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Волга-Волга

Фром зе айленд ту зе стрэжен,
ту зе спэйс оф рива вэйв
зера свимминг Стэнка Разин....

Волга-Волга, маза диа, Волга из зе рашен рива....

Следующая позиция интересна тем, что оказались переставленными всего лишь ферзь и ферзевая ладья.
Это несомненно внесло интерес в позицию.

Чем Отражение ближе к Амберу.....

[Event "FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz 2008"]
[Date "2008/7/31"]
[Round "5"]
[White "Nakamura,H. (4)"]
[Black "Tregubov,P. (4)"]
[Result "1-0"]

1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 b5

Вот!!! Волжский гамбит в натуре.
Но... Не гамбит. Не орел.
Брать на b5? потерять на d5. Ферзь на а8 не дремлет.

Заметим, что уже не в первый раз угловой ферзь оказывает существенное влияние на развитие. Оно часто получается гораздо более сдержанным для противной стороны, если ферзь резко фианкеттируется.
Пока лишь отметим, как факт. В фундамент теории это ляжет позднее.

Но в этой партии козыри белых были выше.

4.b3! d6 5.Bb2 bxc4 6.bxc4 Nbd7 7.Nf3 g6 8.g4 h6 9.Nbd2 Bg7


Редакция волжского для черных не ахти.
С пешками все в порядке, но давление по a1-h8....

10.h4 Nb6 11.Ne4 Bxg4 12.Nxf6+ exf6 13.Bxf6 Bxf6 14.Qxf6 Bxf3 15.Qxf3
У белых перевес. На с4 понятно брать нельзя.
Не могу сказать, что дальнейшая игра белых вызвала мое восхищение, но белые победили.

Вывод - нечего извращаться и надо играть 1...d5
Спокойное 4.b3 отлично отразило волжский наезд в данной структуре. Достаточно сравнить белого и черного ферзей.

Вот цитата из недавнего поста Олега Корнеева хотя и в совершенно другой теме в Зрительном Зале .
Оставлено только то, что относится к нашему разговору.

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=259245#p259245

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ван - 1.d4

Вернемся к нормальным продолжениям

Следующая партия конечно не показательна. Просто короткая иллюстрация к характеру получающегося дебюта

[Event "FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz 2008"]
[Date "2008/7/31"]
[Round "5"]
[White "Najer,E. (4)"]
[Black "Potkin,V. (4)"]
[Result "1/2-1/2"]



1.d4 d5 2.Bf4 c6 3.e3 Bf5 4.Bd3 Bxd3 5.cxd3 e6 6.Nf3 Nf6 7.O-O Be7 8.Nc3 O-O

9.Bg5 Nbd7 10.Ne5 Rfe8 11.Nxd7 Nxd7 12.Bxe7 Rxe7 13.Qb1 {} 1/2-1/2

Вот и все. Никто не хотел умирать.

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ван - 1.d4

Посмотрим иллюстрацию на тему засушки, которую так любит Эдвардс.

[Event "FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz 2008"]
[Date "?"]
[Round "5"]
[White "Becking,S. (4)"]
[Black "Naiditsch,A. (4)"]
[Result "1/2-1/2"]



1.d4 d5 2.Nf3 Bf5 3.c3 Bc2
Прикольный маневр.
4.Rd2 Bg6 5.Rd1
Не возражаем повторить.

5...e6 6.Bf4 Bd6 7.Bg3 Nf6 8.Nbd2 O-O


9.Ne5
это понятно. Пильсбери forever
9...Nbd7 10.Nxg6 hxg6 11.e3 Rfe8 12.Be2 Qb8

Ферзь стоит в такого типа позициях отстойно. Надо активизировать.

13.c4 Bxg3 14.hxg3 c5 15.dxc5 Nxc5 16.O-O a5 17.b3 b6


18.Qb2 dxc4 19.Nxc4 Rxd1 20.Rxd1 Rd8 21.Rxd8+ Qxd8 22.Qc2 Nd5

Нормальный финал нормальной бодяги в дебюте ферзевых пешек.
На мой скромный взгляд у белых даже символический перевес.

Остаток партии приведу исключительно для полноты картины

23.a3 Nd7 24.e4 Ne7 25.Qd2 Qc7 26.b4 axb4 27.axb4 Nc6 28.b5 Nce5 29.Qd6 Qxd6 30.Nxd6 Nc5
31.f4 Ned7 32.Kf2 Kf8 33.Ke3 f6 34.Kd4 g5 35.Nc8 Nb3+ 36.Kc3 Nbc5 37.Kd4 Nb3+ 38.Kc3
Nbc5 {}

1/2-1/2

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ту - 1.e4

Пора нам и посмотреть на другой типп позиций, возникающий после 1.e4
Сразу должен сказать, что варианты в данном случае выглядят богаче.
Причины этого будем выяснять по ходу.

И начнем мы не с 1...e5 как могли бы ожидать наши одиозные критики, а с резкой асимметрии - Сицилианская Защита!

[Event "CCM6 - 5. FiNet Open"]
[Site "Mainz"]
[Date "2006.08.17"]
[Round "3"]
[White "Sargissian, Gabriel"]
[Black "Portisch, Lajos"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2512"]
[WhiteElo "2680"]



{SP 406} 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6


Ну - неужели мы увидим Челябинский вариант, атаку Раузера, раннего дракона или на худой конец систему Сb5?

3.c3
Казалось бы почему не 3.d4?
Шутка

3...Nf6 4.d4 cxd4 5.cxd4 d5 6.e5 Ne8

Очевидно Портиш считает потерю времени в данной позиции компенсацией за определение пешечной структуры в центре.
И здесь мы сталкиваемся в очередной раз с удивительной особенностью, вредной особенностью рэндома, что положение короля в таких позициях совершенно неопределено!

Получилось кароканновская структура и белым реально очень трудно планировать пешечные действия.
Король черных не в центре, и значит в относительной безопасности.
Попытка же пешечного наезда по королевскому нарвется на O-O-O.

7.Ne3 Nc7 8.b3 e6 9.h4
Попытка....
9...Bd7 10.h5 h6 11.Ng4 Ne7

Классик. Живой Классик.
Что ему эта суета в виде измененного начального положения? Строго и уверенно фигуры занимают свои места, как и положено во французском кароканне.

12.Ba3 Nf5 13.Qb2 Bxa3 14.Qxa3 Qf8 15.Qa5 b6
16.Qd2 Qe7 17.Bd3 O-O-O


Вы мне не поверите, но когда я начинал писать строки про длинную рокировку, я еще не знал, как продолжится партия. Теперь знаю

18.a4 a5 19.O-O Qb4 20.Qb2 Kb7 21.Ne3 Nxe3 22.fxe3 f6

Все как положено.

23.Ne1 fxe5 24.Nc2 Qe7 25.b4 axb4 26.a5 b5!


Последний ход черных - тоже классика.

Вообще анализ последующих осложнений не входит в нашу программу.
Лайош Портиш уверенно защитился
27.a6+ Ka7 28.dxe5 Qc5 29.Nd4 Qe7 30.Nb3 Na8
31.Nd4 Rdb8 32.Rfc1 Rhc8 33.Rxc8 Rxc8 34.Bxb5 Rb8 35.Bc6 Nc7 36.Rc1 Rb6 37.Bb7 Nb5 38.Bc8 Nc3 39.Bb7 Qg5 40.Qd2 Qxe5 41.Re1 Qd6 42.Nb3 e5 43.Qf2 Qf6 44.Qd2 Qd6 45.Qf2 Be6 46.Na5 Qc5 47.Nb3 Qe7 48.Na5 Qc5 49.Nb3 Qe7 {} 1/2-1/2

И здесь мы практически не видели специфики рэндома, кроме вышеупомянутого бегства короля. Все в классическом духе.

Слишком близко это Отражение Амбера.

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ту - 1.e4

В следующей партии был повержен сам Василий Михалыч.
В качестве рабочей гипотезы выдвинем мысль, что если белым таки удастся в сицилианке провести d4 при левых фигурах, то их надежды на перевес будут очень реальны.
Что для этого нужно?
Смотрим.

[Event "6. FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz"]
[Date "2007/8/16"]
[Round "4"]
[White "Naiditsch,A."]
[Black "Ivantschuk,V."]
[Result "1-0"]



1.e4 c5 2.Nb3 b6 3.d4 cxd4 4.Nxd4

В данном случае мы имеем также ферзя и слона f8 g8 , что в принципе совпадает с уже известной Чигоринской партией.
Это значит, что без f6 e5 обойтись будет трудно.
Василь Михалыч начинает с f6

Вывод - в таких позициях сицилианка противопоказана.
Белые развиваются без проблем, а c5 за черных в итоге просто лишний ход и лишнее ослабление.

4...f6 5.Nc3 Nc6 6.f4 e5 7.Nb3 Nc7 8.Bd2 Bb7



9.O-O-O O-O-O
Какими бы ни были оценки компов, опытные сицилианцы не могут ошибиться.
У белых перевес.

10.g3 Bb4 11.Kb1 d6 12.Nb5 Bc5 13.Be3 Qe6


14.f5 Qe7 15.Nc3 Kb8 16.Nd5
Nxd5 17.exd5 Nb4 18.c4 Bc8 19.g4 Qc7 20.Nd2 h5 21.Be2 Na6 22.h3 Bd7 23.a3 {} 1-0
Придушили.

Глава 6. Нормальные слоны (Продолжение)
Позишн намба ту - 1.e4

Пользуясь случаем, выражаю огромную признательность ув. Муркенштейну за неоценимую помощь и советы.

А теперь...
Реванш Василия Михалыча

[Event "6. FiNet Open"]
[Site "Chess Classic Mainz"]
[Date "2007/8/17"]
[Round "9"]
[White "Almasi,Z. (7)"]
[Black "Ivantschuk,V. (7)"]
[Result "0-1"]



1.e4 c5
Есть подозрение, что открытой сицилианки опять не будет.
2.Ng3 Nc6 3.c3
Мы угадали.
3...d5 4.exd5 Rxd5 5.Bc4 Rd8
А вот черным после c3 ладейная скандинавка не смертельна.
6.O-O Ng6

И здесь мы видим смертельный номер - гамбит, о чем мы уже говорили с Эдвардсом
7.d4 cxd4 8.cxd4 Nxd4 9.Na3 a6 10.Be3 e5
Ничего не боится Михалыч.
11.Bxd4 exd4 12.Nc2 b5 13.Rfe1+ Be7 14.Bd3 Be6



Должен однако отметить, что Рыбка 960 меня разочаровала.
Оценка глючит Конкретно.
Обычная же рыбка отказывается анализировать по PGN. Только конкретную позицию, если убрать флаг Random Chess.
Ну да ладно... Не привыкать

Думаю, что у черных никак не хуже, хотя Рыбка дает +0.88 белым, очевидно не замечая черной рокировки.
Хотя Михалыч ее и не сделал!

15.Bxg6 hxg6 отыгрывая пешку.
16.Nxd4 Bd5 17.Qc1 Qb7 18.Qc5 Kf8 19.Qc3 Rh8
Во как!


20.Nf3 Bf6 21.Qc5+ Kg8 22.b3 Qc6 23.Qxc6 Bxc6 24.Rxd8+ Bxd8 25.Ne5 Bb7


Думаю, перевес у белых некоторый есть, благодаря неудачному положению короля.
В дальнейшем одного черного слона белые разменяли, но мутным образом Иванчук перемотал белых.

Ну что - интересная сицилианская игра?
Ладно, вы еще е5 не видели

Анекдот в тему

Про рэндом и случайность

А вообще любопытно, 518-я у кого-нибудь встречалась при жеребьевке?
Или ее надо пережеребить?

У нас тут все IMHO, Ruslan73

Я могу ошибаться в оценках, тем более , что я их стараюсь делать сам, по ощущению позиции, а не по анализу компа.

10.g3 наверно действительно медлительно.
Но моя же оценка относилась к позиции после обоюдных O-O-O.
Видимо имело смысл сыграть сначала 10.Qf2, чтобы сделать ....d5 не таким сладким из-за уже возможного Cc4 ( после exd5 ) . Да и ферзя с g1 полезно подразвить.


После же
10. g3 d5 11.ed N:d5 12. Bg2 N:c3 13. B:c3 Bd6 перевес белых действительно минимален

Ruslan73,

Видите ли, моя мысль была не столько в том, что у черных хуже (да и Иванчук сам допустил зажим).
Поверьте, если я буду подробно анализировать с самого начала все партии рэндома, то я не сумею обобщить свои впечатления. Просто не хватит времени.
Да и общие идеи просто утонут в вариантах, а это будет уже неинтересно.

Я очень даже допускаю, что в какой-то конкретный момент в приведенных партиях за одну из сторон находилось усиление.
Но мне хотелось бы сделать сначала очень общий обзор.

Вы хотите сказать, что возникающие позиции Вас вполне устраивают?
Меня пока нет.

Разумеется все комментарии очень приветствуются.
Но пока просто создается впечатление, что Ваша цель не установить истину, а принципиально опровергнуть мою одну частную оценку с употреблением выражений "шапкозакидательства".
Тут даже гроссмейстеры себе такого не позволяют.
И подход это мелкий, неконструктивный, и общей картины это не изменит.

Мы все ошибаемся в меру своих сил

Что же касается конкретного Вашего варианта
10.Qf2 Kb8 то тут видимо сильнее 11.a3 не допуская связки Bb4

На 11...Qe6 будет вскоре f5 , с темпом что собственно потом Найдич и проделал в партии.

Но думаю, надо начать с 12.Сe2
Если идейное 12...Ne7,

то появляется неплохой выбор между немедленным 13. f5, 13.fxe5!? (мне больше нравится), или 13.Rhf1, 13.Rhe1 где в случае 13...d5 вскрытие игры пойдет больше на пользу белым.
(При ферзе на е6 и башенка на e1 пойдет при случае)

Еще раз - Вы совершенно неправильно понимаете мои мотивы.
Я НЕ говорю, что в рэндоме нет неигровых, неинтересных позиций.
Я пытаюсь донести до Вас мысль, что такого богатства выбора, как в классике, в рэндоме нет. ( В одной отдельно взятой позиции)

Сыграли типа сицилианку, получили похуже, с шансами на уравнение.
Ну найдете Вы уравнение. Допускаю.

Мой дебютный репертуар допускает любые позиции, в которых у меня хорошие практические результаты.

Добавим - Возможности, сил, гибкости мышления

О корректорах

Вопрос вкуса - это правильно.
Даже скажем, политически верно


13.f4xe5 fxe5 (13...Qxe5?? 14. Bf4 +-) 14.Qh4 d5?! 15.e4xd5 Nc7xd5 16.Bg4 Qg6 17.Bf3 ±