Почему шахматисты сходят с ума?!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Чигоринец, 14 мар 2009.

  1. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Он очевидно думает, что имеет официальных, и живёт вместе с жёнами и любовницами в шикарном особняке.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.903
    Симпатии:
    17.026
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    За розовые штаны Михалычу плюс пицот! :)
  3. Yurie Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    601
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  4. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Розовые штаны - 3 раза КУ!
  5. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Фото в студию! У меня есть розовые штаны но они пижамные ^_^
  6. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никто не обратил внимания, как в последнее время обсуждение почти всех тем превращается в полный маразм? Весна, что ли, так действует...:cool:
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  8. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иванчук - ЭМО?)
  9. TopicStarter Overlay

    Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    +1
    Ребяты, перечитайте-ка себя...
  10. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
  11. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.628
    Симпатии:
    3.306
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Угу. А главное, явно со вкусом парень.
  12. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
  13. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Я не считаю правильным решение БП о закрытии темы, но так уж и быть продолжим дискуссию здесь, тем более, что предыдущая была основательно изгажена козявками.

    Для начала немного статистики.

    http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=28&article_id=100

    В 1996 г. (десять лет назад), согласно данным официальной статистики, в Российской Федерации было 3 784 423 психически больных, т.е. примерно 2,6 % населения.

    http://www.rg.ru/2009/04/22/psiho.html

    В России более миллиона одних только инвалидов с психоневрологическими диагнозами, не говоря уже о людях, пока что борющихся со своей болезнью.

    А некто Brokep ссылается на единичные случаи.

    Здравый смысл подсказывает нам, что шахматы как интеллектуальный спорт позитивно вляют на психическую деятельность. А рассуждения Brokep’а о предрасположенности шахматистов – пример грубейшей подтасовки.

    То, что показывает Иванчук, называется «причуды гения», это мило, и это не портит имидж шахмат. Абсолютно пристрастные рассуждения Brokep’а о голосе Иванчука, его попытки считать козявки выдают неадекватность самого Brokep’а.

    По поводу Карлсена: предлагаю Brokep’у поставить стул на стол, так чтобы до потолка оставался еще примерно Ваш рост (в бывш. СССР потолки низковаты, но поищите где-нибудь), залезть на них и поработать (вешать люстру, например). А ваша жена пускай снимает на камеру. Уверен, получится очень смешно.

    Несмотря на неудачу примеров Brokep’а, тема очень важна. Есть ли гроссмейстеры неадекваты, которые вредят шахматам? Увы, они есть. Это политически озабоченные "интеллектуальные лидеры".
  14. Brokep Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2008
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Жаль, что мою тему закрыл кто-то.
    Я хотел сейчас привести собственные переводы творчества известного американского гроссмейстера и видного психолога Р. Файна. Все его труды вряд ли кто-нибудь прочитает они на русский практически не переведены.
    Тем не менее, если тему, которую я открыл сегодня не откроют и не очистят от "повизгиваний-оффтопов" Стасика, dee и Шака - я уйду навсегда отсюда.
    Хотя я здесь и не такой частый гость, считаю, что тот кто закрыл тему не прав.
  15. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Marignon как ни странно, полностью согласен.
    И и мне тоже не нравится, что тема была закрыта, ведь только-только закончив уже наконец извергать свои "факты" о Карлсене и Иванчуке Brokep перешёл к шахматистам, у которых действительно были проблемы (Рубинштейн, Торре, Олль и тд.)
    Если тема такого рода вообще уместна (вопрос спорный, ИМХО) то именно о них и надо говорить. И тут следует закрытие...
  16. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как раз, если хочется говорить не о козявках, то для этого есть вот этот топик.
    А в закрытом топике, легко можно видеть цикличность:
    козявки-возмущения-другие темы-успокоение-козявки-возмущения-другие темы.
    Если бы козявки забылись раз и навсегда с первого же раза, то и вопрос о закрытии топика бы не поднялся повторно.
  17. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно, в малых порциях шахматы и влияют позитивно на психическую деятельность, но профессиональное занятие шахматами - это колоссальная нагрузка на мозги и психику. И вообще, интенсивная интеллектуальная деятельность зачастую ведёт к умственным расстройствам. Конечно, интересно было бы увидеть статистику по шахматистам в ранге не ниже гроссмейстера - сколько находятся на излечении в специальных заведениях, сколько там побывали и т.д.
  18. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    А я на это сразу обратил внимание автора. :)
    В этом топике, к слову тоже некий Макогонов писал то же что и Brokep, только ещё резче. И тогда на это почему-то никто особого внимания не обратил.
  19. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно сочетание нагрузки на мозг и на нервы. Думаю, что при нагрузках на "нервы+физических" гораздо выше шанс получить нервное заболевание "на теле" - невралгии и подобные. А сочетание нагрузок на "мозг+нервы" дает сбои в психике (в мозгу).
    В математике "сдвиги" чаще всего встречаются среди студентов (мозг+нервы), либо среди неуспешных ученых. Как-то психические проблемы связаны с нереализованными амбициями, нарушенной самооценкой.
    Предполагаю, что "шахматные расстройства" крайне маловероятны для людей, в чьей жизни кроме шахмат было что-то ещё. Крепкими нервами обладал Ботвинник, Смыслов говорил, что в моменты шахматных неуспехов его спасала музыка. В группу риска попадают те, для кого шахматы - это все. Когда негде поправить самооценку. Когда в момент "износа" человек для спасения своего "я" пытается копнуть еще глубже и интенсивнее, вместо того, чтобы дать отдых износившимся членам.
    При любительском подходе проблемы не грозят вообще.
  20. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если он просто указал на факт - это одно.
    А когда человек болезненно возвращается к обмусоливанию одних и тех же козявок, то это уже мания. Это что-то глубоко личное. Это в других местах и с другими специалистами надо обсуждать.
  21. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Минуточку-минуточку ((( Фраза о том, что в элите полно неадекватов - это факты?
    Да где Вы у него вообще хоть один факт увидели?
    Когда он прошёлся по Карлсену я спросил "кого ещё из элиты считаете душевнобольными?"
    И вот он, ответ нашего светилы.

    Да после такого на высказывания Brokep просто нельзя обижаться.
  22. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если честно - я не иучал, насчет "факта" заранее готов признать неверность формулировки.
    Просто на основании Ваших слов сделал предположение, почему в этой ветке могли что-то проигнорировать.
  23. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Думаю, все проще. На форуме много иванчукофилов, и они не потерпят такого отношения к кумиру. И действительно, слушать про козявки.. не очень эстетично. Но с другой стороны, окажись на месте Иванчука например Топалов...
  24. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.020
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Baron да, возможно. Но у Карлсена тоже немало болельщиков на форуме (хотя и недоброжелателей хватает :D )
  25. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, я "Иванчукофилом" точно не являюсь. Смакование грязного белья Топалова мне читать было бы столь же неприятно. Как и про"туалетный скандал".
    Можете считать меня "козявкофобом".
    У грязного белья аудитории хватает, целый пласт прессы этот сегмент обслуживает. Между смакованием грязного белья и поиском причин "необычного" поведения нет ничего общего. Как нет ничего общего между лечением недуга и глумлением над больным. Просто нужно это осознавать самим и не дозволять хамства другим.

    В ветке про прессу поднимался вопрос, что хорошо бы СМИ стараться поднимать культурный уровень аудитории, а не опускать его ниже плинтуса. Не понимаю, как шахматисты могут ждать от кого-то "социальнозначимого" продвижения шахмат от прессы, даже не утруждаясь элементарно "причесаться" - потребовать соответствия минимальным нравственным нормам в своем же доме. Точнее, как раз, понимаю, но это для других топиков.
  26. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Неплохо бы в этой связи поговорить о Каспарове и его неоднозначных поступках. Очевидно, что именно Каспаров задал вектор общественной деградации шахмат.
  27. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Кому это очевидно?
    Мне нет.
  28. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Не думаю, что в данном случае Вы правы. Дело не в иванчукофилах, а в порядочности людей защищающих честь и доброе имя Человека. И не важно, Морозевич ли, Камски, Топалов, Иванчук или Карлсен.
    Ведь только очень тенденциозный человек не мог не заметить, что все, что написаоно об Иванчуке в той теме - брехня. От первого до последнего слова. И если бы что-то подобное написали об Моро, -точно также это вызвало бы протест.
  29. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ваша позиция мне понятна, да и про Иванчука несколько притянуто за уши, но до конца согласиться с Вами все же не могу, увы. Также не хочу солидаризоваться с Brokep'ом и выступать тут его защитником, говорю за себя.
    Brokep неоднократно подчеркивал, что факты приводятся не для того чтобы кого-либо оскорбить и не вижу оснований подозревать его во вранье. И как мне кажется, он уже сменил метод вещания, и отныне(по крайней в ближайших постах ) будет говорить от имени Р.Файна, а что будет потом - узнаем.
  30. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По делам судите.
    Факт было бы достаточно привести один единственный раз, если бы дело было в факте.
    А там было неоднократное возвращение и обмусоливание факта. Тем, кто онлайн присутствовал при появлении постов, картина была вполне ясна.
    Именно противненькое такое обмусоливание, при окрике - оправдания (как в примере), пара-тройка постов "по делу", потом опять все то же противненькое смакование. Ну есть люди, которым все такое дико нравится, есть.
  31. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Стасик99 и dee, повторю, Ваше возмущение мне совершенно понятно, я можно сказать даже физически его чувствую :) , но как правило, людям дают сначала предупреждение, что видимо и было сделано, а потом приступают к санкциям. Что касается неудаленных постов про Иванчука, то Вы не допускали мысли, что если они и заслуживают удаления, то заниматься этим было некому или некогда? Неудаление отнюдь не означает согласия с этими постами. Например, на форуме полно искренних постов Григория, но это опять не значит, что модеры с ними согласны. Пожалуй у меня все... А то я начинаю говорить уже за модеров :)
  32. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да я-то про переоткрытие ветки ни слова не сказал ещё
    возмущало, что когда оно там уже в какой-то шабаш переросло, все равно некому было прибить
    так-то, если предупреждение пойдет на пользу, то и пусть идут себе лесом
  33. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А я вижу тебе все неймется?

    Прекрати меня здесь обсуждать немедленно.
    Сенсорид бай ПБ
  34. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    :)
  35. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.497
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Макагонов, с чего ты взял, как догадался, что тебя обсуждают? :/

Поделиться этой страницей