Шахматы и современное общество

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 27 мар 2009.

Страница 29 из 57

  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    ИМХО короткие ничьи если и вредят имиджу и популярности шахмат, то в последнюю очередь. Не они делают погоду, особенно когда речь о командном соревновании. Командные соревнования вообще проводятся не для зрителей. С точки зрения популяризации шахмат их цель принципиально другая. Команды невозможно укомплектовать одной лишь элитой, и востребованными становятся шахматисты классом пониже, ради задержания которых в шахматах всё и затевается. Необходимость сыграть за команду часто возвращает даже решившего забить на шахматы человека назад, на тропу войны.
    Мобуту, 10 апр 2009
    #981

  2. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Paul,

    Вы получите полное право требовать что-либо от человека только после того, как оплатите его работу. После чего за собственные деньги можете хоть по 150 ходов в каждой партии востребовать.

    А до тех пор извините - люди будут столько ходов, сколько посчитают нужным :)
    Тем более речь идет о командном турнире.
    Allein, 10 апр 2009
    #982

  3. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #983

  4. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #984

  5. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #985

  6. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Павел, Allein-Гроссмейстер.
    Druinna, 10 апр 2009
    #986

  7. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #987

  8. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #988

  9. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Paul

    Вы ниче не понимаете. Это тактика и стратегия)
    dan77790, 10 апр 2009
    #989

  10. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #990

  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Бессмысленно.
    Некоторые наши активисты, не имеющие отношения к профессиональным шахматам, (не все, а лишь некоторые) все равно не поймут. И разбираться в нюансах трудовых отношений им недосуг. Претензия потребительства сильнее всего.
    Мол, извольте работать и пахать в любой ситуации, потому что мы, сидящие на диване, хотим видеть зрелище. И всякий, кто имеет наглость это зрелище не создавать - враг, разгильдяй и негодник. Хоть умри, а подай! Наплюй на свою работу, на свой статус, на свои обстоятельства, а их, бесценных, ублажи.

    Какой смысл с ними спорить? Пустое...
    Crest, 10 апр 2009
    #991

  12. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Paul
    А может стоит создать отдельную ветку? Типа шахматный линч?

    Eugene
    PP, 10 апр 2009
    #992

  13. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто... :(
    Paul, 10 апр 2009
    #993

  14. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #994

  15. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И что? Имеют полное право.
    Вы забываете, что если для Вас шахматы - отдых и хобби, то для порицаемых Вами профи - это работа, порой очень тяжелая и утомительная. И в бесконечной череде самолетов, поездов, опенов, круговиков и т.д. дать себе такую передышку - вполне естественно.

    Не говоря уже о том, что порой такой отказ от борьбы выгоден по турнирному раскладу.
    И уж точно сложно обвинить в отказе от борьбы таких людей как Вами упомянутые... Ситуации бывают разные и уж точно они ничего не обязаны Вам доказывать, эти Шахматисты уже все всем доказали.
    Allein, 10 апр 2009
    #995

  16. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #996

  17. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #997

  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Логичное продолжение темы от e3-e5:

    СКАНДАЛ В БУДАПЕШТЕ
    Как сообщает Chessdom.com, 6 апреля в Будапеште стартовал Мемориал Гедеона Барца (1911 - 1986) - круговой турнир, собравший прекрасный состав участников: И.Соколов, З.Алмаши, Э.Розенталис, О.Романишин, Е.Постный и другие - всего 12 игроков. Соревнование завершилось после первого тура. По словам Эдуарда Розенталиса, опубликовавшего письмо, организатор турнира Габор Пали не нашел денег расплатиться с отелем, в котором турнир стартовал, и с игроками, которым врал, что заплатит через пять минут, полчаса, завтра утром... 8 апреля участники покинули Будапешт, повторно заплатив за билеты. Подробности (в письмах Р.Риса и Е.Постного) появились на сайте Chessvibes.com .

    А вот первоисточник.
    Crest, 10 апр 2009
    #998

  19. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Paul, человек имеет право устать. У Эрнесто это был третий турнир подряд, стартовал он 0 из 3...
    Для большинства профессиональных спортсменов на первом месте стоит все-таки результат, а не стремление показать яркую игру. Эта ничья дала игравшему белыми лишний выходной, и во второй половине турнира он выглядел уже получше. Вообще, Эрнесто редко делает такие ничьи. Помню ничего не решавшую партию с Романишиным из последнего тура аэро - если не ошибаюсь, тогда закрытие уже началось, а партия еще игралась)))
    Командные соревнования - это вообще особая статья. Помнится, когда на Олимпиаде сборная России расписывала в последнем туре и занимала 1 место, никто особенно не протестовал. Если ничья в 12 ходов ведет к цели, то почему бы и нет? Ведь до этого было 14 туров упорной борьбы...
    Vlas_Shpagin, 10 апр 2009
    #999

  20. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1000

  21. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Касательно же билета, ну как бы это помягче.... У меня вот был один знакомый тире ученик, который за определенную мзду играл со мной бесконечные тренировочные партии исключительно в тех дебютах, которые ему были интересны, вплоть до конкретных вариантов с постоянно включенными режимами "дай ход назад"smile и "как тут правильно ходить?" Ну так ему можно, он в своем праве, а Вы что требуете вообще я понять не могу?

    Таких энтузиастов как Crest в нашей тусовке не так уж много ИМХО, да и в других сферах деятельности тоже.... Скажите ему огромное спасибо, но требовать того же от всех остальных как-то глупо.
    Allein, 10 апр 2009
    #1001

  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В чем смысл этого повторенья?
    Вы, кажется, непременно хотите доказать, что полнокровные партии для Вас интересней, чем 6-тиходовые ничьи? Этого не понимают нынешние МГ?
    Да нет, прекрасно понимают. Даже я понимаю. :)
    Ну, а Фишер и Алехин не знали о Вашем существовании. Не успели.
    Crest, 10 апр 2009
    #1002

  23. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1003

  24. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1004

  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, а если подразумевается некая высочайшая ответственность шахматистов перед зрителями за свои партии, то замечу следующее.
    Алехин, Фишер и многие другие профи не играли бесплатно, не играли, когда им что-то не по нраву. И никакая "ответственность перед зрителями" не могла заставить их играть. Они были профессионалами!
    Вот и сейчас многие команды развалились, потому что игроки не хотели играть бесплатно или за гроши.
    Те, кто приехали в Дагомыс хотя бы играют и иногда выдают интересные партии. За это им стоит сказать спасибо. Могли бы также вовсе не поехать.
    Ну, а приехав, они действуют по ситуации. И выкладываться на все сто в нынешнем положении только для того, чтобы таких строгих критиков, как Вы, ублажить, они, конечно не станут. И правильно делают.
    Crest, 10 апр 2009
    #1005

  26. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis © Овидий, кажется....
    Allein, 10 апр 2009
    #1006

  27. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так шахматы - это спорт или работа? Если спорт, то пусть пашут как в других видах спорта, не физически пашут, а умственно)
    А иначе какой это спорт?
    dan77790, 10 апр 2009
    #1007

  28. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1008

  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это профессиональный спорт. Неужели непонятно, что это такое? Если нет, то не о чем и говорить....
    Crest, 10 апр 2009
    #1009

  30. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1010

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Действительно, в сказанных Вами глупостях трудно найти какой-то смысл. Кроме "хочу видеть яркие партии несмотря ни на что" и "не хочу знать, почему этого не происходит" ничего более нет.
    А я, кстати, хочу слона в шоколаде. Выньте и положьте! ;)
    Crest, 10 апр 2009
    #1011

  32. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1012

  33. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
    Paul, 10 апр 2009
    #1013

  34. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажите, ув. румяные критики, а почему скажем в проф. футболе топ-команды остоянно сливают все на свете, обеспечив заранее результат? Выставляют дубли, играют в пол ноги? Алкаши наверное? Не хотят яркую игру показывать, упертости с блокировками ставить? :)
    Allein, 10 апр 2009
    #1014

  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не обижайтесь, но Вы сами вынудили (пост 1008) оценить Вами сказанное.
    Бывает...
    Не зная предмета, брякнули нечто глупое, а потом еще и усугубили, упрямо настаивая. Знающие люди Вам растолковали ситуацию, но Вы все твердите свое.
    Crest, 10 апр 2009
    #1015
Страница 29 из 57

Поделиться этой страницей