Шахматы и современное общество

Discussion in 'Кухня' started by Олег Корнеев, 27 Mar 2009.

  1. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не думаю, что в Европе сейчас все хорошо. Достаточно посмотреть количество сокращенных и уволенных работников. Работу новую найти очень непросто, особенно если в твоем городе нет подходящих мест для работы. Что делать в таком случае этим людям? Ответ: им должно помочь государство. Это и называется социализмом - помощь человеку, когда ему нужна помощь.
  2. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот тут тонкий момент. Вы правы, в Европе взятки берут меньше (хотя тоже немало). В России часто на взятку напрашиваются. Собственно, никто пакостить никому не хочет - хочет бабло "подрубить".

    А в Европе часто пакостят о взятке и не думая, так, "исскуства ради", выплескивая накопившийся негатив и ненависть ко всему миру. И это я вижу нередко.

    По Вашему это лучше вымогания взятки??? По моему, в 100 раз гнилее.
  3. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имел в виду советский социализм по Ленину-Сталину. Разумеется, что государство не может не заботиться о социальной стабильности, хотя это в конце концов зависит от производительности экономической организации и срубаемых с нее налогов :D . Важно, чтобы рулил здравый смысл и традиционные отрасли вроде сельского хозяйства, еды, одежды, строительства домов, всякие услуги и нужды были предоставлены одарённым Богом и опытом поколений гражданам. У государства останутся регулятивные и контрольные функции, а также забота о новых технологиях и конкурентоспособности на международных рынках. Но после того, как ступил на своих ногах и обрел уверенность, иди сам, на свой риск, если предприятие не стратегически важное для государства и страны. Решений много, в зависимости от конъюнктуры. Можно назвать это социализмом :)
  4. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё одно свидетельство того, что Мир многомерен и многогранен.

    А я в России и на Украине душой отдыхаю и любуюсь на живых нормальных эмоциональных открытых людей, без резиновой европейской дежурной лицемерной улыбки.
  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Я понимаю почему Олег ратует за социализм. Понимаю как человека и профессионала. Как человека это уверенность в завтрашнем дне, он не будет оставлен со своими проблемами один на один. Как профессионала это развитие спорта как национальной идеи, в т.ч. и шахмат. Тогда появится возможность, участвовать в турнирах вести шахматную деятельность, вообщем шахматы будут востребованы. За примерами ходить далеко не надо - СССР с множеством турниров, стипендиями лучшим гроссмейстерам и мастерам. В этом случае Олег мог бы жить и работать спокойно, и при том в родной стране. Насколько я понял, это являлось одним из мотивов тех общественных инициатив, которые Олег высказал на форуме и в статье.
  6. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не вижу в Европе такого социализма. В Испании потерял работу - всё, иди на улицу или в другое место. Нет денег - живи как хочешь. Можешь в ночлежках красного креста спать в комнате с 50 вонючими опустившимися бродягами. Многие от таких "социальных благ" отказываются и спят на скамейках.
  7. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да , по-моему, социализм в интересах 90% населения - всей массы трудящихся. Кому во времена дешёвой энергии и тотальной автоматизации охота жить в постоянных заботах о куске хлеба насущном или в страхе потерять его? А ведь именно так 80% в Европе и живут. Про Африку я ,вообще, помолчу.
  8. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +64 :)
    И я также отдыхаю в Болгарии, даже впечатление такое, что вчера выехал, а сегодня вернулся. Сказывается психология, да и быть туристом в собственной стране должно быть легче, чем жить и зарабатывать на жизнь ;) . Не надо забывать однако, что часто живые нормальные эмоциональные открытые отношения мешают эффективной организации и функционирования механизма, который обеспечивает достаток, порядок и спокойствие на Западе :(
  9. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сухие данные статистики:

    70% испанских семей испытывают материальные затруднения к концу месяца.


    Такая вот информация к размышлению о стране в Европе с "самой быстро растущей экономикой".


    И вот ещё инфа - у подавляющего большинства испанцев временный контракт на работу. То есть, по его окончанию (1 месяц, 2, 6, 12, 24) , они могут быть (и часто именно это и происходит) отправленны на улицу.
  10. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Испании огромное количество людей еле сводит концы с концами. Это не из статистики, а из того, что я вижу и знаю. Поэтому демографическая ситуация катастрофическая - на 10 испанских женщин 11 детей (для выживания нации надо более 20). Про это говорят мало. Все СМИ забивают футболом, светской хроникой и прочей мурой, частенько богопротивной.

    Но не зазомбированные люди всё могут видеть - реальность перед глазами, со всеми "прелестями" капитализма. Было бы желание смотреть...
  11. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен, только к сожалению государство не всесильно в своих заботах, а зависит от продуктивности своих граждан. Чем богаче граждане, тем больше абсолютный размер налогов и тем лучше может государство заботиться о бедных и временно потерявших работу :(
  12. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В России богатств хватает. Только тратятся они не на нужды бедных, а на виллы на Лазурном побережье и дворцы в Англии.
  13. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В России 1917-го на некоторых окраинах феодализм был и рабовладение. А потому без крови не обошлось. В наше время в России социализм , вероятно, будет строиться бескровно.
  14. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег, я готов поверить, что шахматисту-профессионалу в Испании не весело. Но где шахматистам весело? Некоторым наверное весело, но зато они очень сильны за доской :) , что тоже не обходится даром. Жизнь такая :/
  15. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может и хватало всем понемногу. Не думаю, что сегодня люди согласятся всем поровну и немногу после того, как пожрали 50 видов колбасы, если верить Эдвардсу :D . Наверное не все пожрали все 50 видов, но ... к тому дело идет, надеемся :)
  16. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Москвич. И в Москве с некоторыми продуктами проблемы были. Но это уже проблемы не социализма, а тупости руководства. Впрочем, здесь доказательств убедительных не привести.

    Спокойной ночи, Господа.
  17. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег, Йосиф Виссарионович просто пошутил, все таки он понимал, что в политике действуют по-другому, а не как молодой коммунист с горячей головой Андрей предлагал :) . Прошли годы и Андрей успел повзрослеть, благо смог - ведь Йосифа уже давно не было в живых... :p
  18. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему суровость и жестокость были необходимы в те времена? Почему не могло обойтись без них? :rolleyes:
  19. SolusIpse Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2009
    Message Count:
    458
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Да, все это так. Но с чего все началось? Все началось с моего утверждения о том, что в плане формирования миропонимания преподавание ТМ предпочтительнее, нежели мат.анализ.

    И это так именно потому, что теоретический контекст ТМ насыщен фундаментальной проблематикой, которая, по сути, обладает метафизическим (или, если хотите, онтологическим) статусом. Вы сами совершенно справедливо отметили этот факт. Для формирования философского и научного мышления ТМ является более предпочтительным дидактическим ресурсом, нежели мат.анализ. Исключительная глубина и интердисциплинарность проблем позволяют, преподавая ТМ, решать не только локальную задачу преподавания математики, но и способствовать погружению учеников в широкий контекст истории философии и истории науки.

    Вообще говоря, характерная черта современной науки заключается в размывании границ между дисциплинами. Деятельность ученого протекает не в рамках какой-либо дисциплины или науки, а в рамках некоторой проблемной ситуации К какой дисциплине можно отнести, например, стремительно развивающиеся когнитивные исследования? К естественным наукам или к гуманитарным? К психологии? К лингвистике? К биологии? К нейрофизиологии? На этот вопрос нет ответа, и в проблемном поле когнитивистики работают ученые разных специальностей - психологи, лингвисты, биологи, философы и даже математики.

    Одна из важнейших задач, стоящих перед системой образования заключается в том, чтобы подготовить студентов к разговору на современном научном языке, к пониманию современной научной проблематики. Во многих случаях учебные предметы в школе соответствуют науке начала ХХ столетия, то есть отстают от науки на сотню лет.

    Препедевтика навыков интердисциплинарного мышления сегодня более необходима, чем когда-бы то ни было. И хорошо продуманное преподавание теории множеств, вне всякого сомнения, способствует решению вышеуказанной задачи.
  20. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Олег,
    Предлагаю вместо оголтелого восхваления Сталина и социализма и критики тяжёлой жизни тружеников Испании обратится к холодным статистическим данным.
    Посмотрите на такие показатели, как детская смертность, продолжительность жизни, процент населения в местах лишения свободы. После того как Вы это сделаете, мне будет интересно узнать про преимущества социалистического строя (в СССР эти показатели были ужасны и при Сталине и после). Дальше, навскидку можете назвать количество миллионеров в США? Погуглите, а потом будете рассказывать о концентрации капитала в руках едениц. Кстати я побывал в большом количестве стран и сужу не только по статистическим данным, но и по тому что видел своими глазами. На последок, если в СССР так всё было хорошо, то почему никого не выпускали на запад? И главное, как социалистическая платформа связана с партией любителей шахмат? Я например, шахматы люблю, а коммуняк ненавижу.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.927
    Likes Received:
    30.174
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Странно...
    Но готов подписаться под каждым словом!
    Надо же, в чем то наши взгляды совпадают!
    *lol*
  22. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну и зачем убили тонкие ;) сравнения с партией любителей Пива? :rolleyes:
  23. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Сегодня нет разницы в уровне жизни людей в России и в Европе (но есть отдельные категории трудящихся в России, которые не умеют отстаивать свои права). Более того, мой свободный располагаемый доход выше чем у зарубежных коллег, потому что я не прачу за аренду жилья, за завышенные коммунальные платежи, за пенсионную страховку, за образовательный кредит, не плачу заоблачных подоходных налогов и т.п.
  24. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  25. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +100 Недавно Уважаемый Форумлянин писал,что Сахаров-один из "брендов" России,как и ГКК. Повторю свой ответ,нам бы поменьше таких бредовых "брендов" :(
  26. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Тоже мне, бином Ньютона. Два пункта совершенно очевидны.

    Пункт первый: найти богатого спонсора.
    Пункт второй: на полученные от спонсора деньги разработать детальную программу.
  27. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Если Вы были в Норвегии или Швеции не могли не заметить такого (настоящего) социализма.
  28. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Дружище Пауль, исключительно из чувства справедливости должен отметить, что да, могли.
    Те, кто хотел.

    Это вообще было недорого, хотя часто было связано с бытовыми неудобствами, начинающимися с поезда :)
  29. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladimirovich,Здравствуйте
    Я неточно написал. Имелось в виду не могли ЧАСТО. Простите за неточность формулировки :( Олег ,кажется,писал,ЧАСТО
  30. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  31. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://mike-etelzon.livejournal.com/
  32. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А точнее-
    одни могли часто, другие нечасто, третьи-никогда.
    Точно также дела с поездками обстоят и сейчас.
  33. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Вообще, если цель - улучшить жизнь шахматистов, то нужно с властью не бодаться, а сотрудничать.
    Дарю два лозунга:
    "Шахматы - это дзюдо мозга"
    "Дзюдо - это шахматы тела".
    И - вспомнился старый анекдот:
    "Чем отличается социализм от капитализма? При капитализме идет нещадная эксплуатация человека человеком, а при социализме - наоборот".
  34. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Павел! Поздравляю.Просто СУПЕР!Это Ваш лучший пост!
    (Ну скажите про Энгельса-то!)
  35. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Дружище Пауль, даже будучи бедным студентом, я позволял себе ездить туда в среднем раз в два года :) ( без внешних финансовых источников . Бетон правда приходилось месить регулярно :) )
    Часто ли это?

Share This Page