Шахматы и современное общество

Понимаю. Чемпионом я не был, но грязью всякой и меня поливали на форумах немало. Увы, это обычная реакция "среднего" человека на успех ближнего. Впрочем, далеко не единственная, что радует. Интересно, что Чемпионы выигравшие звание в честной спортивной демократичной борьбе, пусть и в сжатые сроки (это что ли причина неприятия?), смешиваются многими на форумах с навозом, а чемпионы ,"отобравшиеся" к финальному матчу без всякого отбора, (или даже учавствовавшие в нём и уступившие, но всё равно "отобравшиеся" - колоссальное достижение, куда до него какому-нибудь Фишеру!) здесь многими приветствуются. Что это - невежество, зависть, "спецзаказ", проявление "теле-мозга" и "теле-сознания"? Или практика назначения губернаторов кому-то показалась и для шахмат пригодной? Не забывайте, что всё-таки шахматы спорт (имею ввиду чемпионат мира), а не политика.


Десятое ли отношение к "мордованию" шахмат имеет гос.политика? Не уверен. Вот пример по Испании. В стране 50% территорий контролирует Партида Популар (ультраправые, представители крупного капитала), а другие 50% - партии левого толка, социалисты и остатки коммунистов. А статистика по стране такая - 90% международных турниров проходит на территории "левых". Помню меня поразило по приезду в Испанию, что на огромных территориях турниров нет вообще. Оказалось - традиционная зона голосов Партиды Популар. С тех пор я увязываю шахматы тесно с политикой. А потому считаю, что комплексы комплексами, а "классовые" интересы никто не отменял.

Paul, я нахожу много конструктивного в Ваших предложениях. Но мне , кажется, что Вы чересчур категоричны. То есть, шахматы - для детей элиты, и тому подобное, это , конечно, может дать какие-то позитивные "локальные" плоды. Но мне кажется, что роль шахмат в обществе неизмеримо больше, чем быть игрушкой для сынков толстосумов. Фактически, Вы предлагаете вернуть шахматы в состояние дореволюционное. Я не согласен с этим. "Иди назад - назад дороги нет."

Crest, статейку я готовлю. И именно в позитивном ключе - "просьбы к небесной канцелярии". Хотя позитив найти нелегко. Вот работая над статьёй, выписал на листок "РШФ. Плюсы и минусы." и "ФИДЕ. Плюсы и минусы." Ну, минусов там сразу страница набралась. А вот плюсы... Думал, думал, в итоге записал: "Плюсы ФИДЕ - обсчёт рейтинга + чуть-чуть заботы о топ10 Эло. РШФ - чуть-чуть заботы о Топ10 России." Не густо получилось. Что-то забыл? Обращаюсь к форуму - помогите, напомните. Заранее благодарен.

Таня Лунгу вот переехала в Испанию и удивилась что в маленьком городке типа 50 тысяч жителей проводится клубный чемпионат, много шахматистов 2, 3 разряда. Она перворазрядница и на последней доске набрала 100% . С масовостью нет проблем, а шахматистов 1 разряда, тем более кмс очень мало.

Кстати, называя интеллектуальных лидеров из числа известных шахматистов забыл упомянуть Евгения Эллиновича Свешникова. Это , конечно, крупное упущение. Исправляю. То что шахматы ещё сохранили в "олигарховой" Руси остатки уважения - во многом его заслуга. Думается, в самом скором будущем , если дух рваческого хищничества , царящий пока в правящих кругах, пойдет на убыль, то многие предложения Е.Э. Свешникова станут реалиями, и скоро уже странно будет вспоминать, что раньше в шахматах это отсутствовало. А пока МГ Свешников отстаивает право на уважение шахмат и шахматистов по судебным инстнациям. Мой ему низкий поклон. Это - подвижничество. Во многом, моё сегодняшнее уважительное отношение к шахматам - плод 2-часовой беседы с Евгением Эллиновичем во время Чемпионата России в Элисте в 1996-м. За это ему отдельное спасибо. А то тоже уже попадал я в то время под массовый вирус, что шахматы - это так, передвижение деревяшек.

Предположим сбылась Ваша мечта, Сергей.
И шахматы будут регулярно и хорошо показывать по тв.
Что тогда произойдет, что изменится?

Шо-шо? )

: -)

Ох, Paul, Paul, вот уже не в первый раз в своем посту проявляете избыток скромности , величая себя клоуном. Да только вот по тону и смыслу всё скорее наоборот. Суждения и безаппеляционность у Вас наполеоновские, а шахматистов пытаетесь клоунами представить.

К сожалению, большинство человечества об этом думает примерно так же, а другие мысли до них и не донесли пока.

foreveryoung, во многом согласен с Вами. Но по-моему кто то, обозвав или отозвавшись уничижительно о выдающемся шахматисте, унижает сам себя в первую очередь. И его пост на форуме, нетронутый и незатёртый, является клеймом на лбу этого человека.

P.S. После Ваших интервью, статей о Вашей школе и т.д. я значительно поменял своё мнение о шахматных событиях середины 90-х и Вашем месте в шахматах.

Согласен с Crest-ом относительно популярности шахмат. Вспомним, когда то матч Таль-Ботвинник привлёк всенародное внимание. А футбол и тогда существовал.

Интересное мнение услышал по канадскому радио. Сейчас обсуждается вопрос о включении женщин в Хоккейный Зал Почёта. По радио говорили о каком то женском хоккейном турнире. Зачем это нужно, зачем об этом говорить. И ведущий сказал, что это очень важно для популярности хоккея.
Понятно, что девочки, занимавшиеся хоккеем, будут смотреть, или хотя бы не мешать мужьям смотреть, хоккей по ТВ, ходить болеть на стадионы, а это принесёт дополнительные средства в этот огромный хоккейный бизнес.

То же самое и с шахматами. Тoлько массовость может повысить интерес к игре и привлечь средства.

Блиц.

Шахматы с классическим контролем занимают очень много времени. Не всякий зритель готов ждать хода по 10-15 минут а то и больше. Так же, детям в массе трудно/труднее сохранять концентрацию на 2-х или 3-х часовую игру. ИМХО —> хотите нести шахматы в массы? Начните с блица.

Блиц? Зачем такие крайности? Чему там дети научатся?
Фигуры подставлять? Пусть сначала просто играют, без всяких часов.

Без часов играли от бедности. Для детей это хитрое тикающее двуличное устройство - прекрасная игрушка. Могут играть минут по 15 - времени хватит, а с часами веселей.

Вот и стараемся донести , кто как может. На форумах участвуя, статьи публикуя... Но непросто это, когда мысли у одних, а власть и деньги у других.

Если вы такие умные, то почему вы такие бедные?
Странно, что мало кто пробует другой вариант: сначала обрести власть и деньги, а потом использовать их на благо шахмат. Кого-то, видимо, богатство развращает, но, думаю, люди просто находят другие интересы, забывают свои шахматные корни.

А когда говорят про необходимость "идти в народ", то чаще всего рисуют неверную картину, навеянную советским прошлым: шахматист-бессребреник отправляется в клуб и начинает бесплатно давать сеансы и лекции местной публике. Куда эффективнее, чем "ложиться грудью на амбразуру", будет договориться с несколькими крупными спонсорами, убедив их в том, что шахматы - это престижно, красиво, популярно. Скажем, в шахматах, в отличие от других видов спорта, практически ни у кого нет рекламных контрактов. А ведь шахматистов тоже показывают по ТВ, пускай и меньше...

Угу. Прекрасно. Дело за малым - уговорить телеканал "Спорт". Идея гениальная, конечно. Вы, главное, верьте в нее.

Ага, с утра в воскресенье!

так уже было - четверть века назад. Заодно и Союз верните.

Для того и участвую в обсуждении. Без всяких шуток. Не понимаю, почему не пытаться вернуть кое-что из тех времен, когда трудящимся жилось куда лучше, чем теперь (да, и шахматистам тоже, по "странному" совпадению). Сравнили, проверили, убедились, подкорректировали действия - на благо всем. За исключением наших "олигарховых" новых хозяев жизни , естественно. Ну, ничего, постараемся их чуть-чуть подвинуть.

Мда-с...Шутник Вы, Олег, однако. И УТОПИСТ.

Круто!
Для 1-го апреля идея замечательная.
В воскресенье! С утра! Час! эндшпиля.

И заставлять, заставлять детей в качестве наказания...

Олег, вроде проживаете в Испании, заверяете, что не шутите, а так выглядит . Времена те канули безвозвратно. Больше нельзя всем жить сравнительно одинаково и скромно, ухитряясь не мизерствовать. Неоткуда, даже на скромную жизнь не хватит. Даже если с олигархов срубили лишний гламур и раздали народу, опять не хватит. А олигархи, поняв намек, уберут штаны с гламуром в Лондон. А мы останемся здесь с пустыми руками и желудками. Придётся что-то работать и, может быть, самим стать олигархами

Аааа, поняла-товарищ Олег метит в новые олигархи. )

Да,Олег я стал категоричен по отношению к Шахматам. Я смотрю на них чуть более отстранено,чем Вы. К тому же мне кажется (кажется,Олег),что у Шахматы есть те три недостатка,которые я черканул в посту 19.
Я не предлагаю сделать Шахматы игрушкой для толстосумов (хотя,если бы смог,сделал ). И не предлагаю вернуть в дореволюционное состояние. Мое скромное имхо в том,что экстенсивный путь развития Шахмат (кружок в каждой школе,Районная Белая Ладья и пр) исчерпали себя. При всех их достоинствах. Ответьте себе,а почему шахматы не так популярны,как Вам бы хотелось,если эта Игра таких достоинств? Если половина взросых в России и экс-СССР умеет хоть немного играть. Почему? Вот как Вы искренне ответите себе на эти вопросы (только пожалуйста,не ищите заговора толстосумов. Заговоры толстосумов направлены на другие цифры),Вы,может быть,согласитесь со мной,что имеет смысл предложить новый Путь развития Шахматы в России . По старому уже шли. И сейчас все недовольны

Еще раз про "детей толстосумов". Есть несколько путей развития. Тут очень уважаемые МГ видят путь развития чтобы просить Денег у Правительства. Если бы я был М М Задорновым,я бы талантливо написал ,как это смешно. Но Вы сами представьте...

Олег,я предлагаю, "позиционировать" (в смысле Траута) Шахматы как игру для детей интеллектуальной элиты(не обязательно толстосумов). Если Родители по всей Великой Стране будут так считать ,то они сами будут просить научить их Детей Шахматам. Если Родители будут считать,что Шахматы-Игра Элиты-то в нее будут хотеть научить своих Детей многие.

+100 если позволите


Олег,к сожаления,когда сочинял про ИЛШ сочинил еще 3-4 сюжета. Можно я про Ваш поединок с Анандом и про Пафнутьева посвящу Вам? Постараюсь напечатать на этой Неделе... А потом про то как Crest будет комментировать 8-ю партию Матча Ананд-Топалов и про то,как МГ Курносов и Vasa жили на Таити. Посвящу Вам

Поэт, Вы Чемпион 1-го Апреля СпасиБо

Знаете, за время участия в форумах я сталкивался и с болтовней, и с демагогией, и с клеветой, и с откровенной грязью. Обидеть меня очень непросто. А Ваше письмо весьма корректное по форме, а по существу... Я , кажется, догадался, почему для Вас обидно написанное мной (больше вроде никто не обиделся). Описанный мной (а до меня foreveryoung) со всеми дипломатичными "вероятно" и "может быть" случай , по-видимому, и имеет место здесь. Ваше уверения в начале письма, что Вы то , КОНЕЧНО, никаких проблем проигрывая "дятлам" не испытывали и не испытываете, скорее настораживают, чем вызывают доверие. А потому, давайте, не будем спорить, а останемся каждый при своем мнении. Уж больно сильно мы расходимся изначально. А если Вас серьёзно обижает то, что я пишу, то обратитесь к модераторам и попросите "навести порядок".