Турниры на "Шахматной Планете" - регистрация, обсуждение

Наоборот - с сильными как раз и надо играть! Намного интереснее, и при занятии высокого места - эффект абсолютно другой.

ProstoTak
imho у делений на лиги есть и плюсы и минусы.

плюсы:
1. уровень соперников меняется не так резко как в общей швейцарке.
2. появляются дополнительные цели и стимулы - выйти в более высокую, не вылететь в более низкую.

минусы:
1. нужно прорабатывать вопросы переходов между лигами и что делать если кто-то в очередной раз не пришел.
2. нужно переделывать общий зачет, вести отдельно по лигам или как-то еще, так как очки набранные в разных лигах неравноценны.
3. поскольку народу пока собирается немного, после раздела на лиги в каждой из лиг придется переходить к круговикам, что сделает включение опоздавших в турнир по ходу невозможным, а преждевременый выход - болезненым для остальных.

на мой взгляд, пока минусы весомей плюсов, хотя возможно чего-то еще не учитываю.

Самый главный минус,имхо, заключается в том, что разделение на лиги не даёт возможность более слабым игрокам сразиться с более сильными. А ведь, я уверен, многие только ради этого и играют!

stirlitz
imho не совсем так. требует отбора. можно же выиграть свою лигу и попасть в более сильную.
причем в круговике есть возможность сыграть со всеми сильными а не тлько с 1-2-мя как в швейцарке (поднялся, тюкнули, упал).

можно, но слабый игрок не выиграет свою лигу.

stirlitz
если например 1-2е место выходит в следующую лигу, то уже попадание в тройку дает шанс выхода (при недоборе в более высокой лиге).
а если игрок в своей лиге не расчитывает на попадание в тройку, то для него imho и своя лига - сильные. т.е. он уже и в своей лиге играет с сильными.

Нет в лигах никаких минусов. Сплошные плюсы. Делимся на 2 лиги. Поскольку людей будет мало играем круговики в традиционное время с традиционным контролем в понедельник и четверг. И так в течение месяца. В более высокую лигу выходят 2-е тупо набравшие за этот месяц наибольшее количество очков в этих обязательных турнирах. И плюс еще один игрок, сыгравший не менее половины обязательных турниров, у которого наилучший процент набранных очков (для первых двух процент можно не считать они и так прошли). Из высшей лиги выбывают 3 чела набравшие наименьшую сумму очков во всех обязательных турнирах за отчетный период-месяц. Для удобства можно сделать цикл в 4-ре недели, а не строго месяц. Кто не будет ходить тот сам себе доктор - его проблемы. Кто захочет тот придет играть. В конце каждого цикла здесь на форуме объявляется обновленный состав лиг. Будет много народу - разобъёмся на 3 лиги и так далее.

ProstoTak

как делить участников в самый первый раз?
что с опоздавшими и ранними выходцами?
что делать если пришло 14 человек, 10 из первой и 4 из высшей?

Как что??? Неужели не понятно???
Рассказываю конкретно по лигам.

Высшая лига - 10 человек. Играются только круговики в традиционное время и с традиционным контролем. Если пришло 6 человек - минимум для старта турнира (кажись так) значит играется турнир на 6 человек и все себе копят свои очки. Кто не пришел тот ничего не накопил - ЕГО ПРОБЛЕМЫ. И ничего в этом смертельного нет. Турниров то всего будет АЖ 8. Если нет даже шести то турнир не играется. Это проблема? Нет. Потому что те кто не ходят неизбежно перейдут в низшую лигу и в высшей будут только те кто хочет и может играть.

Теперь низшая лига. Если людей много то можно и швейцарки играть, а иначе тоже круговики. В идеале если в низшей лиге 20 и более человек то ее нужно тоже делить.

И теперь конкретно ответ на вопрос. Высшая лига в этот день курит, первая нормально играет. И не нада себя пугать тем что кто-то не придет. После буквально одного -двух циклов всё устаканится и в лигах будут играть те кто хочет играть, а не сачкует.

Потому и мало шо играть не интересно. Вот почему я мало играю? А потому что надоело что "бьют морду", а в "своей лиге" буду ходить ибо и сам смогу "морду набить"

1. "те не ходят неизбежно перейдут в низшую лигу". 4-ро пришли. 6 не пришли. 4-ро должны уйти и не играть? с какой стати? они пришли и пришли вовремя. в следующий раз эти 4-ро тогда тоже не придут, какой смысл зря приходить, а тех кто выйдут из первой в высшую снова не хватит для высшей. пардон, бардак получится.
2. что с опаздавшими и ранними выходцами? ответа нет?
3. как делить в первый раз, по какому принципу эти 10 человек выбирать?

Первый раз можно разделить по Щукинскому списку. И НЕ БУДЕТ ВЫХОДОВ И ОПОЗДАВШИХ ПОСЛЕ УСТАКАНИВАНИЯ. Неужели это не понятно? Да первых пару циклов будут сбои. А потом все наладится. По поводу 4- 6. Это же типичный вымысел. В высшей лиге этого в принципе быть не может. Там же спецы, ИГРОКИ, ПРОФИ будут играть. Ну что за страсть самого себя пугать страшилками?

А вот тут Вы не угадали. Мне интересно выигрывать, а не проигрывать. И в "своей лиге" я буду больше выигрывать чем проигрывать. А кто любит тренироваться и хочет свергнуть Верховного тот и с самой низшей лиги пробьется наверх и свергнет. По моему так.

Вопрос о лигах я поднял как способ организовать ЧЕМПИОНАТЫ форума. Без этого чемпионатов не будет. Не хотите чемпионатов играйте дружеские. Кстати, в конце месяца победитель высшей лиги будет играть с Крестом матч за звание чемпиона. Может кому то и удастся его свергнуть

Первый раз можно разделить по Щукинскому списку
а вы уверены что все будут с этим согласны, Lugan, Luke_Skywalker, stirlitz например?

нет, не понятно куда денутся опоздавшие и ранне_выходящие и что с этим делать. если только надеяться на то что в высшей этоого не будет, а в первой всегда будет швейцарка.
и "если не пришли 5 из 10" - "не играем" тако решение мне лично совсем не нравится, даже теоретически. уж лучше тогда сыграть со всеми вне конкурса.

Йоп тить, да какая разница???? Да хоть по желанию. Можно спросить кто куда хочет.
А опоздавшие - В ПРОЛЕТЕ.
А ранневыходящие скатятся в низшую лигу и больше никому мешать не будут.
А не пришли 5 из 10 - такого тоже не будет - ибо это чемпионат и будут играть. ЭТО ЖЕ ВЫСШАЯ ЛИГА или Вы меня из принципа не слышите?
А Крест вообще в лигах играть не будет а только матчи с претендентами. А уступит чемпионство то на общих основаниях вылетит и из высшей лиги если уедет на турнир и не будет играть в лиге. Посему Кресту единственный выход не терять чемпионства. И вообще, если пытаться застраховаться на все случаи ЕСЛИ то НИКОГДА НИЧЕГО НИКТО НЕ ОРГАНИЗУЕТ. Хотя я чувствую что опять зря бисер мечу.

ProstoTak
iЙоп тить, да какая разница???? Да хоть по желанию. Можно спросить кто куда хочет.
короче как делить в первый раз вы не знаете.

А опоздавшие - В ПРОЛЕТЕ.
неплохо бы устроить опрос сначала.

А не пришли 5 из 10 - такого тоже не будет - ибо это чемпионат и будут играть. ЭТО ЖЕ ВЫСШАЯ ЛИГА или Вы меня из принципа не слышите?
высшая не высшая, а все люди все человеки, у всех могут быть дела помимо блицев по вечерам.
вы не смотрИте по статистике, что у нас миимум 20 человек всегда по понедельникам и четвергам. это и с опоздавшими и бросившими считается.
один ушел в отпуск другой на турнир уехал, у третьего интернет отвалился, у четвертого комп. занят, у пятого завтра сложный день и надо отоспаться, шестой застрял в пробке и не приехал. вероятность небольшая но есть. соответственно предусмотреть, что делать в этом слуучае - нужно.


imho

Да я же все предусмотреть. Делим по Щукину. Опоздавшие в пролете. Нет кворума - не играем. НУ В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

Если бы у меня была возможность на Планете создавать турниры всё бы сам сделал, а так ....

тут imho нужно обязательно добавить "сыгравший не менее половины обязательных турниров полностью"
иначе любой игрок из серединки сможет заходить в швейцарку с 4-го тура выигрывать пару партий у тех кто внизу и сваливать. очков будет мало но % будет под 100...

... и % считать только по тем турнирам которые сыграны полностью....

проблем нет, есть предложение. считаете, что шанс что оно пройдет больщой - надо делать опрос или даже несколько.
"позор опаздунам" imho - явно тянет на отдельный. по результатам будет видно.

новый турнир завести дело не хитрое. важно не сделать хуже, чем есть.
если в итоге такой реформы народу будет играть меньше чем раньше, то, на мой взгляд, такая реформа нафиг не нужна.

по мне так вообще не нужно ничего делить - мы ж собираемся для того чтобы была еще одна общая деятельность - чем их больше, тем коллектив дружнее ...
если хочется кому-то получить более слабый состав - можно попробовать просто ограничить турнир на планете рейтингом 2100, например, и посмотреть - сколько придет народу..., стабильность наполнения турнира..., и если он востребован - включить в сетку традиционных (как с темпо, например)

Хм, ну не знаю.
Ведь если играется швейцарка и участников не 15, а значительно больше, так тогда на самом деле одновременно на разных уровнях идет несколько разных турниров (и галерка мало сталкивается с лидерами - если только в самом начале турнира).
К тому же у нас пока существует тенденция "чужаков не принимать" - поэтому людей не очень много и образовать две "небумажные" лиги на сегодня вряд ли получится. IMHO на две лиги можно было бы всех поделить тогда, когда среднее число участвующих в турнире шахматеркиных приблизится к 50-ти.
Одним словом, я пока против разделения.

Кстати, я бы предложил раз в пару недель на Планете проводить открытый турнир форума Crestbook с допуском усех желающих.

С уважением
R.

+1