Идея по поводу званий

Стереотип, хотя и нельзя сказать что ложный. Для облегчения заработка можно было бы еще более облегчить нормы выполнения и деньги потекут рекой. Но этого ж нет! Норма гросса все еще труднодостижима (если играть без сплавов). И проблема не только и не столько в деньгах, сколько в сложности принятия важных решений. Шахматисты - очень вялый народ и туго воспринимают любые перемены. Взять те же софийские правила. Вроде все признают их разумность! А где еще они есть кроме Софии? Ну где? А должны быть повсеместно. Вот пока железной рукой прогресс не взять за бороду, с места он не сдвинется. Шахматный консерватизм просто не лечится.

Раньше, во времена Ласкера, гроссмейстеров были единицы. Вот эти времена надо вернуть, заодно таким образом признается прогресс шахмат. Гроссмейстером, то есть великим мастером, считать игроков выше 2700.

Евгений, а кто мешает вам считать истинными мастерами тех, кто за 2700? Неужто-то жалкая бумажка, на которой пару сотен фамилий с приставкой GM? Ну порвите ее и выбросьте, делов-то. В принципе, проблема решаема уже на уровне психологии - меня вот лишние гроссы нисколько не смущают. Ну по барабану, 200 их или 500. Все равно знаем кто есть ху. Проблема остается на физическом уровне, то есть в реальной жизни, где стать гроссом можно при наличии связей и относительно небольших капиталовложениях. Поэтому я и предожил перенести турниры с нормой под реальный контроль ФИДЕ, а не нынешний, когда липовую таблицу можно послать в ФИДЕ и при наличии всех подписей и выплат она пройдет на ура.

Хорошее предложение на счет контроля.
А беспокоюсь я об уровне игры.
Я на самом деле в прогресс шахмат нисколько не верю. Мне кажется, что произошло накопление знаний о типовых позициях, вот и всё. А классикам приходилось больше проблем решать за доской - и они с этим успешно справлялись. Значит они и были сильнее. А мы, в основном, их наследие используем.
А за счет жульничества постепенно вообще упадет понимание игры, через лет 50 деградируют гроссы до перворазрядников.

Прости тезка, но это неверно в принципе... Гроссмейстер - звание аналогичное например участнику чмпионата страны по футболу в высшей лиги. Пока ты входишь в группу допустим 100 - 200 сильнейших - ты гроссмейстер, вылетел значит с гордостью носиш звание гроссмейстер 1995-2000 гг или почетный гроссмейстер или еще как, главное четко отделить почетные звания от квалификационных. А число может быть и 2700 и 2500 все это имеет значение только к данному сезону...
Именно такая постановка прекратит левые турниры, поскольку проигрывая ты уступаешь свое место в высшей лиге...

Ну, я согласен, идея в том, чтобы повышать планку в соответствии с инфляцией рейтинга.

Смотрю на это все и не могу сдержаться от слез, как двое накуренных, с Харьковского массива: Digger и Гречко А.В. общаются с быстро перегружающим компьютер Щукиным под никами: ischukin и stirlitz. Могли бы в парке поговорить.

Несете чушь!Штирлиц живет в Германии. Это известно даже первоклашкам! А Щукин - в Киеве. Crest

Тут важен принцип, в конце сезона, допустим на день парижской комуны определяется состав высшей лиги, после чего двери закрываются и поезд пошел. Все партии сыгранные участниками в данный год, загружаются, перемалываются и в конце выдается очередной ранг-лист по которому вновь вырубается хвост скажем 1 десятая, которые заменяются на лидеров класса б (мастеров) Технически можно обеспечить обсчет 10 тыс а если надо и больше... Все остальное отдается на откуп национальным федерациям, которые часть квалификационных турниров передают региональным организациям и т.д.
Дело в том что единый Эло, как некая непрерывная функция - мираж. На уровне 2200 и ниже нет равенства между обладателями одинакового Эло в разных регионах...

Crest, у вас неуемное воображение. Я просто пытаюсь извлекать пользу из любых ситуаций, даже самых проблемных, не более того. Вы банально не поняли, о чем я говорил. Вцепились в слово "польза" и вас как заклинило. Я о другом говорил - что можно воспринимать болезнь лишь как болезнь. Вроде как вы кричите: ой это плохо, ой роняется престиж. Все это правильно, но БЕСПОЛЕЗНО. Ведь иногда можно болезнь использовать для приготовления лекарства, сыворотки. Так же и с Крисанами. Польза в том, что они ОБОЗНАЧАЮТ проблему своим примером. И скрытая шахматная болезнь становится явной. Есть за что хватать жулика! Есть что решать! Вот проблема Эло - это скрытая болезнь, поскольку явных сбоев не дает, хоть и нуждается в усовершенствовании. И потому ее излечить гораздо труднее. А когда выскакивают Крисаны и Афромеевы, то будь у чиновников ФИДЕ моя энергия, легкость обретения ими заветных пунктов и званий испарилась бы вмиг.

А, ну так вы уточняйте Привязка к уровню игры, это несколько иной вопрос. Ну, возможно, у шахмат просто более короткий век, чем нам хотелось бы. Все когда-то заканчивается... Даже без жуликов у шахмат есть явные негативные тенденции, раз пришлось искать альтернативу в виде тех же шахмат Фишера.

ПУПСИК, как только я замечу героя под своим ником, буду бить тревогу. Пока что я - это я, а Диггер, Гречко и им подобные - это не я.

Crest, а между тем беспредел происходит в самом центре Москвы, в здании ЦДШ, если быть точным - в здании Российской шахматной федерации, судя по вывеске на дверях. И почти всем абсолютно ВСЁ РАВНО. Не удивлюсь, если и в "Шахматной неделе", которую я недавно покинул, появится обширный обзор мемориала Геллера и примечания к блестящим партиям Афромеева...

Может этл глупо, но гроссов быше 2700 надо назывть "вельтмейстер".

Не надо. Weltmeister - чемпион мира.

Короче, все это фигня. Единственный способ побороть инфляцию звания Гроссмейстер это перейти всем на мой сайт и начать там зарабатывать звания по новой. У меня звания Мастер будут получать только самые, самые крутые (типа победителей супертурниров, да и то только тогда когда весь супер будет состоять из обладателей 1-го разряда (1-й это высший на моём сайте)), а Гроса буду давать только чемпионам сайта. Так что у меня не забалуешь.
Кто не знает, за получением настоящих титулов надо ходить сюда http://www.extrabrain.kiev.ua

digger я вижу, что врешь больше всех ты. Посмотрел бы я на тебя, если бы заплатил, а потом ждал годами безрезультатно. А платил я известным для всех организаторам ? Гальперину в Алуште, Селезневу и Тимошенко в Славутиче. А Афромеич молодец. Так держать!

Хочу добавить , что проблема сплавных турниров не самое ужасное в шахматах.Есть вещи и гораздо круче и грязнее.Вот Афромеев самый ужасный злодей... А фамилии Тишин ,Анненков вам ни о чем не говорят? Молодым и бывшим молодым о многом ,например.Да и их коллегам все известно , но дуру включаю и приводят странные аргументы о профессиональных качествах.

Две недели назад общался со своим другом, игравшим в высшей лиге в Дагомысе. Он говорит: подошел перед туром знакомый и спрашивает: - А правда, что вы гросс купленый? Мой друг психанул и, партию попал. Я вам всем пишу: оставьте в покое Пилавова, он нормальный и чел, и шахматист. По выполнениям: одна из его норм была в Элисте. Купить или нарисовать что-то там невозможно, кто был, тот знает. По силе: если он такой лох, то почему его пригласили играть в Дагомысе? Выступил неудачно? И что, теперь за это снимать звание? Голубев, который за это ратует, вообще в Одессе попал мальчику с ЭЛО 2125. Давайте и с него гросса снимем. Вся загвоздка с Пилавовым состоит в том, что он вторгся в монополию ФШУ на проведение турниров. Да, у него там были кое-какие делишки. Но он лишь помог 2-3 старым, заслуженным шахматистам сделать себе Фиде мастера, чтобы получать прибавку к пенсии. По сравнению с тем, что творят остальные, это слону дробинка. А сколько турниров он провел в Луганске, и играли в них многие уважаемые люди и России, и Украины и др.
Обращаюсь ко всем: остыньте, вы лишь помогаете выполнять команду "Фас", которую и дали не для вас. И насчет Голубева: на украинских сайтах, одновременно с поливанием Пилавова он занимается вознесением похвалений турнирам Гальперина. Это чтобы вы знали, откуда ноги растут. Ей-богу, лучше бы он занимался шахматами. Иметь ЭЛО ниже 2500 для эс-чемпиона Украины как-то неподобающе.

Вопрос знающим. А можно ли вообще ***ить все местные федерации и ФИДЕ в том числе? Схема такая. Едешь в Аэрофлоте играть. Занимаешь там первое место и попадаешь в Дортмунд. Выигрываешь Дортмунд и гарантируешь себе приглашения в остальные суперы. Неужели спонсоры будут обращать внимание на то что у тебя нет званий и рейтинга. По моему наоборот это будет ещё круче.

1.Без рейтинга и титула вас не возьмут в Аэрофлот(турнирА).
2.Без рейтинга и титула у одного участника турнир не будет супером.
3.Победа в турнире не гарантирует Вам участия в других турнирах, поскольку у Вас нет рейтинга и титула.
Если Вы выиграите Аэрофлот + Дортмунд с нуля(фантастика),то Вы станете б/р с двумя баллами гроссмейстера и рейтингом 2500.
Замкнутый круг.

А куда пускают без рейтинга, в турнир С? Ну значит выиграть С. А потом как победителя С должны пустить в В. Или не пустят? Если не пустят тогда дейтвительно ***. А иначе не вижу причин почему не возьмут в Дортмунт если выиграю турнир А (пусть не сразу а с третьего захода).

Лугану ака Пилавову
Наивный Вы человек.Традиция на Украине мочить неугодных.
В более старших поколения есть десятки игроков, которым закулисные игры поломали шахматную карьеруСахаров, Лазарев),помоложе(Кулинский, Таборов) Ваши ровестники(Ещенко, Шварц). В Киеве гроссами могут стать только родственники сотрудников спорткомитета или федерации(исключения-Пономарев и Круппа). Вам каким-то чудом дали получить титул, так не гневите Бога, молитесь!

Кресту
Конечно!!! Штирлиц в Германии,в городе ЧернигоффВот только непонятно откуда он знает столько инфы о пупсикахЛегко отличает стиль Носенко от стиля Голубева.Просто гений

Просто так
Все это бред, вероятность 0%. Одному человеку не дадут завалить систему распределения денег.Кто пытается попадают в Афромеевы.

Что даже человеку со способностями Каспарова ?

Короче. Призываю всех профессиональных шахматистов (и непрофессиональных тоже) выйти из своих федераций. Играть только в турнирах куда пускают без званий, разрядов и рейтинга и при этом указывать что не имею никаких регалий. Всю эту околошахматную свору нужно отлучить от кормушки!!!!.
Спросите почему я такой смелый? Правильно, потому что от них не завишу. И вам всем того желаю

Думаю Таборов по таланту превосходил Каспарова.Но остался только мастером.Интриги,интриги...

Диггер, что вы в одну кучу валите грешное с праведным? О причинах, поломавших карьеру Таборова, писал еще А.Никитин в своей книге про Каспарова (этот отрывок и в "64" публиковался).

А кто такой Ещенко? Разве у него было что ломать?

Серёжа, я думаю, ФИДЕ никогда не поступится призовыми. Проблему званий нужно решать по-иному. Устроить что-то вроде общественной приёмной и присваивать звания на страницах этого форума. Группа уважаемых гроссов и вообще прочих аффторитетов, которые не получают от этого материального интереса, разберется, кто из гроссмейстеров заслуживает высокого звания, а кто нет. Потом масоны типа Макса Ноткина и Пики будут всячески пропагандировать это полезное начинание в прессе, на Чессбейс и т. п. Сделаем эдакий флэш-моб... Главное - начать. Вносите предложения по поводу реальных гроссмейстеров, а также мотивированные отводы. Предлагаю для начала записать Петра Свидлера.

Не так уж и давно - не больше двух лет. По Мегабазе можно убедиться.

Pika, все это детские игры в звания. Настоящий гроссмейстер выше этого звания. Если твоя фамилия Фишер, Каспаров - звание тебе не нужно вовсе, как Федереру на фиг не нужно звание мастера спорта. Ему даже звание чемпиона мира не надо, все и так знают, кто он. Вот это уровень! Надаль не первый, но это тоже уровень. А Агасси может быть сотым в рейтинге, но это тоже уровень! Имя важнее звания. Звания и рейтинги важны для тех, кто плохо играет в шахматы. Может в десятки раз лучше меня, но все равно плохо. Их звание против Имени - как горох против арбуза. И настоящих мастеров должна волновать лишь победа над другим Мастером. Имя против Имени. Вот что интересно. А не всякие буквы с циферками (ну кроме тех, что касаются оплаты труда). Для настоящего Мастера звание гроссмейстера - лишь штрих в пресс-релизе. Почти как рост и вес. И таких людей не должно волновать, сколько людей носят звание МГ. Да хоть миллион. Если же подобная ерунда волнует, значит еще не Мастер.

Совершенно согласен со Щукиным. А кто не согласен и жаждет званий - милости прошу ко мне на сайт за добычей оных. Но предупреждаю, придётся поднапрячся.

Согласен со Щукиным. Меня уже давно не волнует