Покупка нового компьютера. Выбор модели и комплектации

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Crest, 5 май 2009.

  1. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Можно на всякий случай иметь два виндоуза 64-битный для шахмат и обычный для совместимости. Ну и линукс конечно же :)
     
  2. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    64-битная ОС дает заметный прирост для "Рыбки", больший, нежели увеличение оперативной памяти с 3 до 6 или даже 9 Гб. (если от удвоения прирост 15-20 пунктов, то от утроения - 20-30)

    Но сейчас всяки медиаплейеры, Интернет-приложения, большинство игрушек, офисы и проч. - 32-битные. И для них увеличение выше 4 Гб памяти бессмысленно (на самом деле они и 4 не используют). Для игрушек качество упирается в видеокарту. Так что придется ставить как бы не три ОС - 1) Висту для директ 10, 2) 64-разрядную для "рыбки" и 3) традиционную WinXP для того, что не будет запускаться под 1 и 2
     
    Socar нравится это.
  3. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Пунктов 15-20, если играется матч. В анализе это заметно более ощутимый прирост, который трудно подсчитать....При увеличении оперативки, Рыбка здорово прибавляет в миттельшпиле и вообще в острых позициях.
     
  4. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Crest, 9 гигабайт оперативки хороши уже тем, что можно отключить своп. А вот это очень заметно сказывается на "гладкости" работы системы.

    Мастер Икс, 32х битные приложения не могут, чаще всего, использовать больше 3 гигабайт и под 64х битной ОС, но три 32х битных могут использовать 9 гигабайт.
    И есть 32х битная ОС которая может управлять 64мя гигабайтами. Это Windows Server 2003, Enterprise Edition. Если проблем с лицензированием нету:) - почему бы и не использовать?
    Но это только если действительно нужна 32х битная ОС. Зачем она нужна, я не понимаю. Совместимость со старым железом? При покупке нового компьютера вроде и не так уж и важно. Со старым софтом? Скорее всего можно найти решение. Или обновить версию софта, или использовать режим совместимости, или найти эквивалент, который работает под новой ОС. Ну а для особо дорогого сердцу софта, без которого и жизнь не в жизнь,и у которого нету новых версий, можно и виртуальную машину с ХР запустить.
     
    Socar нравится это.
  5. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Усиление обычно оценивают как 7-10 пунктов. К тому же Рыбка 3 не умеет использовать больше 2. Так что, на данный момент можно брать 4 и смело своп отключать. Другое дело, что может быть следующую версию Рыбки научат использовать больше памяти. Но это будет полезно лишь при времени анализа от часа-двух.
    Процессор лучше выбирать по картинке из этого поста Сергей С. Питер.
     
  6. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    А зачем старыми прогами пользоваться? Чессбэйс, Все игровые проги, интернет браузеры, фотошопы великолепно работают. И досовские и конца 90-х. Да самое главное Рыбка на 60% быстрее считает без всяких пунктов Эло и предположений. Кстати тут справедливо отметили, что мифические пункты не имеют отношения к анализу - это разные дисциплины. когда по разным веткам лазят, назад возвращаются ( а прога помнит оценку миллионов проанализированных позиций). Про убыстрение на 60% можно вообще воспринимать как экономию своего времени. Фриц 11 кстати 64 ОС не поддерживает. В смысле работает, но как на 32. Т.е. на диаграмме в применении к Рыбке можно смело цифры умножать на 1.6. Если учесть соотновение их килонодесов - пернодесов.
    Поставил 64 ОС - считай апгрейд произвел :) У foreveryounga такая стоит, доволен вроде. У мако27, да много у кого. Жаль на автомобиле нельзя операционку новую поставить, чтобы мощность мотора увеличить.
     
  7. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    да, действительно нафига париться, ставить еще и 32-битную ось? если все прекрасно работает в 64-ке?
    а 9 гиг вы как собрались ставить? :D модуль на 8 + модуль на 1 гиг? какой тайный смысл от модуля на 1 гиг? обычно ставят 4+4 (для двухканального режима, 8 гиг или 2+2+2 на нехалеме для 3-х канального, 6 гиг)
     
  8. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    для чайника у сборки на заказ или покупки готового блока есть один мощный плюс - гарантия на весь системный блок (которая как правило больше чем гарантия на отдельные комплектующие продающиеся в розницу).
    это дороже конечно, но если что-то сгорело или сломалось - не нужно разбирать комп и выяснять, что сломалось и закончилась ли на эту железку гарантия - отвез в сервис-центр - там починили.
    поэтому чайнику (если кончено нет цели в будущем изучать железо) я посоветовал бы как раз самому не собирать, а доверить это специалисту и получить гарантию.
    imho
     
  9. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    по поводу конфигурации imho
    все определяется
    1) целями для которых собирается комп.
    2) суммой которую человек готов на все потратить (не более чем X руб.).
    причем крайне желательно честно озвучить все цели, поскольку бывает, что тот, кто заказывает, подразумевает что он озвучил самую тяжелую задачу, а с другими-то уж комп. легко справится. потом бывают разочарования.
     
  10. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Там 3х канальный контроллер памяти. 3х2+3х1

    А вот тут четырёхканальный.
    Crest, посмотрите вот это, может заинтересует:
    [c]M/B INTEL S5000XVNSATAR 1 17576 17576
    CPU Intel Xeon E5410 BOX 2 12006 24012
    HDD 1 TB SATA-II 300 Hitachi Deskstar 7K1000.B 2 3114 6228
    SAMSUNG DDR-II FB-DIMM 2Gb <PC2-6400> 4 1903 7612
    Блок питания Chieftec <CFT-600-14CS> 1 3252 3252
    256Mb Sapphire <ATI RADEON HD4350 1 1335 1335


    Итого: 60015
    [/c]

    В результате получаете 8 гигабайт памяти, 8 физических ядер и 950-гигабайтный винчестер с избыточностью (RAID1).
    Для хорошего звука придётся докупить нормальную звуковую карту, но это можно и потом сделать.
     
  11. dod
    Оффлайн

    dod Владимир

    Репутация:
    0
    я б не рекомендовал
    не думаю, что Crest настолько продвинутый юзер, что будет постоянно искать новые драйвера подо ВСЕ устройства: принтер, сканер, телефон, фотоаппарат, ... свои драйвера видеокарты, свои драйвера LAN, интернет начнет требовать переустановок - смотря через что работает, если ADSL, то куча драйверов не стыкуется...

    - использовать "64" вторым компьютером и юзать только CB и рыбку - да, но это расточительно.
    - сделать второй операционной системой - мутота - нужно посчитать вариант - переключайся, нужно что то другое сделать - перегружай комп.
    - я сейчас не знаю, есть ли русская версия "64", я пользовался только английской.
    - более 3 Г памяти и "Виста" видит, но она мне не нравится - потому сам в раздумьях что делать?!
     
  12. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Все траблы на 99% в программах, загрязнении реестра, левых кодеках, вирусах. Ну кто уж вспомнит как железо накрылось после покупки? Через 10 лет может просто тихо умереть, так и так морально устареет. Ну конечно здесь имели ввиду что готовый блок покупать глупо. И переплатишь за бренд и всучат что то ненужное. Например видяху за 300 баксов, звуковую карту навороченную, материнскую плату с возможностью разгона ( а вообще это неплохая опция ), корпус дизайна от Армани. На заказ как раз Crest вроде и собирается брать, выбирая что ему нужно.
     
  13. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    32х битные системы уходят. К чему за них цепляться? Все нормальные бренды выпустили 64х битные драйвера. А USB-модемы для DSL - фтопку. Зачем это извращение?
     
  14. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    теоретически желаемая конфигурация может совпасть (либо разойтись несущественно) с конфигурацией готового блока.
    если (цена такого готового блока в некоторой конторе) < (суммы за комплектующие+сумма за сборку на заказ+[возможно] сумма за тестирование собранной конфигурации+сумма за N лет гарантии в других конторах),
    то покупка готового блока imho становится вполне оправданной.
    с тем, что конфигурацию нужно выбирать самому (с консультацией экспертов) полностью согласен.
     
  15. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    никаких проблем сейчас с этим нет! года 3 назад было, но все давно уже решено и это пройденный этап.
    говорю как пользователь х64 с 3-х летним стажем :)
     
  16. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    были бы деньги, давно бы купил :D
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Эти Ксеончики сильнее, чем Коры?
    И материнка лучше?
     
  18. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    Crest нет, не сильнее, вот их данные: 2.33 Ггц, 12Мб L2, 1333МГц шина, сокет LGA771

    вот этот мощней: E7450 (6 ядер) но цена...:mad: кхе-кхе
     
  19. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Две Коры поставить невозможно. Следовательно 4 ядра - предел. А зионов можно и два поставить. Получаем 8 ядер. 8 ядер зионов это для рыбов важнее чем 30% частоты , на которые коры квад (топовые, т.е. тоже отнюдь не дешёвые) быстрее.
    Движки очень хорошо масштабируются по ядрам. Лучше всех других программ, наверное, кроме медиакодеров(некоторых).
     
  20. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Но их БОЛЬШЕ! :)
     
  21. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    Kit какой вопрос, такой и ответ :)

    а так.. я сравнивал свой квад с 3ггц на ядро, с 2мя зионами по 2ггц на ядро. оказалось что 8 медленных ядер лишь самую малость быстрее чем 4 быстрых ядра. мерял фрицмарком, мой квад был что то около 8700, а сервак на 8 ядрах - 9500. но цену этих машинок даже не стоит и сравнивать, сервак в разы дороже.
     
  22. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    на "Core i7-940" я бы не стал собирать комп. - разница в произв-ти с "Core i7-920" ~ 10%, а разница в цене 2-кратная. грубо 20Кр. против 10Кр.
    imho
     
  23. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    +1
    к тому же легким движением разгона, 920 превращается... превращается 920... в ... :D
     
  24. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Ага, но у тебя была разница в 50% частоты, а тут 25% получается, более скростная DDR3 вполне себе компенсируется четвёртым каналом памяти. А 8 ядер, это всегда в два раза больше чем 4. :)
    По цене - надо было в 60т вписаться, я и вписался.
     
  25. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Ну полагаю Crest не будет покупать ворованный принтер, к которому нет документов и драйверов 64, ну по крайней мере надо в инете искать. Да, если покупаешь ноутбук Тосиба, то на оф. сайте прямо скажут что не гарантируют работу драйверов под 64 ОС. Не надо ноутбук этой фирмы покупать.
    Да пусть и 32 ОС стоит для душевного спокойствия, переключаться нужно будет раз в году.
    Русская версия 64 есть конешн, но непринципиально. Народ и английской пользуется, к тому же ее можно и русифицировать без переустановки.
    Если чел тратит немалые деньги на новый комп, и он шахматный профессионал, то может и пригласить настройщика гипотетических проблем с АДСЛ за несколько сотен рублей.
    То, что человеку важно именно юзать рыбку понятно из самого желания потратить деньги, заменив вполне приличный комп.
     
  26. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Да, Crest, пардон, не заметил вопроса про материнки.
    Асус делает очень хорошие матери, наверное лучшие в мире если оценивать в комплексе. Но! В этой комплексной оценке большой вес занимают разгон и тонкая настройка. Это для компьютерных энтузиастов очень важно, а вот для Вас я думаю нет.
    Материнки от Интел надёжны. И даже так - надёжны. Это их единственный плюс. ИМХО для Вас этот плюс намного более значим.
    Если Вам надо гарантированно добраться из пункта А до пункта Б, не зная, что между ними, наверное грубый джип предпочтительнее утончённого лимузина.
     
  27. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    есть знакомые с сервис центра. говорят за последние 2-3 года отказов у asus стало в 2 раза больше... к сожалению.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Кстати, Kit, а где такое продают? Откуда цены?
     
  29. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
  30. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    2 диска в рейде кстати совсем не обязательны. машина домашняя, не сервер.
     
  31. dod
    Оффлайн

    dod Владимир

    Репутация:
    0
    вот в этом и вся разница - на 32 ничего искать не надо - все внутри, а на 64 нужно, мы не обязаны говорить о ворованых приборах, поговорим хотя бы о тех, которые есть, сейчас..., к ним то и нужно дрова искать. Или вместе с новым компьютером предлагается купить и новую технику, и вызывать мастеров по любому поводу. И быстренько избавиться от ADSL и протащить оптиковолокно ...
    Если чел тратит немалые деньги на новый комп... завсегда найдутся помощники потратить еще...

    все в топку ..., наш паровоз ..., мы наш, мы новый... - где то я уже это слышал
     
  32. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
  33. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    да не надо ничего искать! все диски с драйверами к материнкам, видяхам итд. сейчас уже с х64 идут. А если драйвер захочешь обновить, так тут ситуация равная - что 32 что 64 надо в инете выкачивать.
     
  34. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Божечки, да чтож это за ADSL то такой!? Из DSL-модема обычно выход - Ethernet.
    А что у него там унутре за неонки, комп совершенно не интересуется. А вот если у Вас USB модем, то остаётся только менять, утешаясь тем, что ещё 2% DSL-пользователей тоже их успели купить, и значит Вы в хорошей компании :)
    Попробуйте на современный комп, который уж давно не имеет флопа, поставить ХР, которая уж старушка, и в базе стандартных драйверов не имеет ничего современного, даже SATA-RAID. А брать драйвера она умеет только с флопика, которого нету.А чтоб поставить с CD или стика дрова, надо сначала поставить ХР.
    Закаляет нервную систему. И печень. А решения конечно есть. Но зачем заморачиваться, если можно поставить современную х64 систему и забыть про проблемы?
     
  35. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Kit
    пардон что вклиниваюсь в дискуссию, а куда он делся и почему не имеет?
    перестали распаивать разъем под флоп на мамках? 250руб при цене компа в 60Круб явно не проблема.