ТЕСТ по теории дебютов

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем GlazAlmaz, 20 май 2009.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.493
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Всё зависит от поставленной цели. Если цель - создать тест, в котором, скажем, Магнус Карлсен не сможет набрать 75%, то, наверное, и такой тест возможен. Только зачем?
  2. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чтобы было интересно шахматистам любой квалификации (от новичка до гросса). Я же не говорю, что легкие вопросы нужно убрать. Пусть остаются. Но если будут только легкие - сильным шахмаистам тест будет не интересен.
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Безусловно, но ведь нужны и лёгкие вопросы. Для тестирования начинающих. Наверное, можно разбить вопросы по уровням.
  4. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересная идея, спасибо!

    Думаю, было бы интересно сделать вариант теста по принципу усложения,
    то есть:
    вопросы изначально разбиваюися на несколько групп сложности.
    При, например, пяти правильных ответах, включается следующий уровень, еще - пять - следующий и т.п. При неправильных - уровень остается тем же. За более высокий уровень - больше очков. Или три неправильных ответа - тест останавливается
  5. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вы набрали 23 балл(ов)

    Ваш уровень дебютных знаний в шахматах довольно высок. Вероятно, в Вашей жизни шахматы занимают серьезное место: регулярные занятия, турниры, анализы. Однако, в изучении теории дебютов у Вас существуют некоторые пробелы.
    *lol*
  6. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    A40 - название весьма обобщённое и может относиться даже к принципиально разным схемам.

    Да вот только в староиндийке белые вовсе не обязаны играть e4, главное только, чтобы чёрные не двинули d5. Ну а вообще тот, кто хочет играть Грюнфельда, 3...Bg7 не ходит.
  7. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    спасибо всем, кто предложил свои вопросы! сегодня еще поработаю над базой теста, станет труднее набирать по 100% ))
  8. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    именно такой возможности в функционале теста нет, но зато есть возможность задавать произвольное число баллов за правильный ответ, т.е. по идее можно за более сложные вопросы давать больше баллов. но опять же понятие "сложный вопрос" достаточно субъективное
  9. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    тут кстати ответ неоднозначный
  10. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это почему?
  11. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А положение белой пешки тут и не важно, главное, что черная пешка встала на d6.
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.477
    Симпатии:
    2.324
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    согласен с Муркенштейн-ом
    грюнфельдисты не играют 3...Bg7 (т.к. не хотят получить 4.e4)
    поэтому можно считать что 1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 определяет староиндийку
    imho
  13. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    черные могут построить каменную стену, аналогичную голландке, и из последних двух ответов
  14. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все-таки не определяет: в варианте 4.g3 может получится Грюнфельд: 4...c6 5.Bg2 d5
    Предлагаю немного изменить порядок ходов и вместо 3...Bg7 сыграть 3...d6 - будет старуха, а Bg7 неизбежно, как гибель мирового империализма!
  15. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я видел не все вопросы, но можно добавить несколько характерных пешечных структур - если их еще нет в тесте:

    1) Разменный вариает испанки
    2) Дракон
    3) Система Свешникова
    4) Разменный славянки
    5) дебют Берда
    6) Каменная стена
    7) Бенони
    8) Открытый вариант испанки
    9) новоиндийская
    10) нимцовича с уже сдвоенными пешками на с3
  16. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И с перестановкой ходов получится все равно Каменная стена (вариант Голландской защиты). В других упомянутых дебютах варианта "Каменная стена" НЕТ. Если не верите - посмотрите дебютные справочники.
  17. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А не важно играют они Bg7 на третьем ходу или нет. Нам важно получить пешку на d6, после чего Грюнфельда уже не будет. А при данном порядке ходов Грюнфельд может получиться хотя бы после 4.Nf3 d5. Так что не нужно вводить тестируемых в заблуждение!
  18. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насколько я помню, "каменная стена" - это не вариант голландки, а схема расстановки пешек. Отсюда проблемы. В дебюте Рети белые могут не ходить d4, а проводить план d3-e4, а у черных все равно будет каменная стена. Наверное правильнее будет просто убрать из этого вопроса теста те дебюты (кроме Голландки) , где каменная стена возможна.
  19. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    я в вопросах про староиндийку добавил е4-д6 еще, чтобы разночтений не было...
    а если е4 не сыграно, то после д6 еще возможно движение на д5 следующим ходом - и опять грюнфельд, только с потерей темпа )))
  20. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имхо, это не так. Возьмите хоть дебютный индекс Информатора, хоть любой дебютный справочник - в них "Каменная стена" является как раз вариантом Голландской защиты.
    А близкие дебюты даны для того, чтобы у тестируемого была возможность ошибиться. Нам важно проверить знания и не угадывание.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Голландская_защита
  21. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    GlazAlmaz, плиз, исправьте в вопросе про Гамбит Кохрена слово "распространенный", на слово "известный".
  22. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    вчера днем еще поправил вроде
  23. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это точно так? Откуда инфа? У Халифмана этот вариант назван "Классическая защита".
  24. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-моему, некорректный вопрос. Ибо здесь правильным ответом будет и Староиндийское начало (если белые играют g3 - Bg2 без хода с4). Потому лучше дописать 2. c2-c4.
    Но это имхо, и тут я не уверен. В вики говорится что 2. g2-g3 Kg8-f6 3. Cf1-g2 Cc8-f5 тоже дебют Рети, но что тогда считать Староиндийским началом?
  25. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, согласен с предыдущим оратором. Kf3 d5 еще не определяет дебют Рети. Идея Рети - удар 2. с4. Идея староиндийского начала - провести e4.
  26. Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если тест по теории дебютов предназначен для взрослых шахматистов, то он должен быть более лёгким, шутливым, менее казуистичным.
    Теологи от шахмат спорят "Рети" или не "Рети"... Может Защита Бенони в первой руке?
  27. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Кстати, интересный вопрос.
    Не вспомнил вариантов, связанных с именами Эйве, Таля, Спасского, Фишера, Карпова и самого Каспарова.

    Спорные моменты:
    Шевенингенский вариант кто-то вроде предлагал называть вариантом Эйве.
    Атаку Созина в сициалинке также связывают с именем Фишера.
    Есть знаменитый "гамбит Каспарова" в сицилианке, но вроде он совершенно не практикуется.
  28. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Королевском гамбите есть защита Эйве и защита Фишера.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Королевский_гамбит
  29. Cambat Варужан

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы набрали 17 балл(ов)
    Ваш уровень дебютных знаний в шахматах на среднем уровне. Большинство шахматистов-любителей, когда-то занимавшихся шахматами, имеют данный уровень. Если хотите добиться новых успехов в шахматах, возобновите занятия по теории!

    ;)
  30. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А отравленная пешка? Во многих руководствах, да и среди шахматистов бытует название "вариант Фишера" У Эйве есть вариант Се7 в королевском, у Каспарова - "гамбит Каспарова". У других вышеперечисленных чемпионов именных вариантов также не вспомнил.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.254
    Симпатии:
    21.166
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Положим, "защиту Фишера" кто-то и может вспомнить (кажется, там пешка встает на d6 с восклицательным знаком?), но защиту Эйве...
    Простите, братцы, но эта игра в названия в старинных дебютах уже не имеет никакого отношения к дебютной эрудиции. Ярлычки и суть - разные вещи. Или в ярлычках суть?

    Тогда и библиотекаря, который не прочитал ни одной книги, но по рабочей надобности запомнил тысячи названий и знает, какая книга на какой полке стоит - можно назвать большим знатоком литературы.
    ;)
  32. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, а Вы что хотите от теста? Чтобы он показывал знание какого-то дебюта?
    То что Вы чего-то не знаете, не значит, что этого не знают другие. И ничего страшного, если Вы не доберете пару баллов за этот сложный вопрос. Зато другие, те кто знает ответ, - наберут. И заслуженно.
    В тесте полно вопросов по типу "как называется дебют, начинающийся ходами 1.е4 с5 ?". По вашей логике, человека ответившего на этот вопрос можно признать знатоком сицилианки?
  33. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вместо варианта 5...Bg4 лучше указать реально существующий вариант 5...b5.
  34. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Позволю себе выложить несколько "творческих" вопросов:

    Какое название получил такой маршрут коня: "b1-d2-f1-g3(e3)" ?

    - "Зорро"
    - "Французский изыск"
    - "Итальянская змейка"
    - "Испанский пируэт"
    - "Бразильская самба"

    Почему вариант Дракона в сицилианской защите называется именно так?

    - играющие этот вариант часто "обжигались"
    - расположение пешек напоминает одноименное созвездие
    - просто красиво!
    - вариант придумали в год "дракона"
    - у автора дома был ручной дракончик

    Почему Шевенингенский ( схевенингенский ) вариант сицилианской защиты назвали именно так?

    - впервые применен в одноименном городе
    - по фамилии автора
    - в единственной известной партии Андрея Шевченко было такое начало
    - автор шутки ради выбрал "простенькое" название
    - в переводе с фламандского означает: "самый лучший вариант"

    Какие дебюты любил и умел играть Пол Морфи?

    - закрытые
    - открытые
    - Пол Морфи вообще не шахматист
    - только изобретенные им самим
    - он не играл дебюты - начинал с эндшпиля :rolleyes:

    *lol*
  35. TopicStarter Overlay

    GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    Чигоринец, вопросы улыбнули )))
    только лучше помечать сразу правильные ответы, чтобы разногласий потом не было )

Поделиться этой страницей