1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур 22.05.2009

Discussion in 'Зрительный зал' started by ChieffAndGrandSons, 22 May 2009.

  1. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    А если три человека будут иметь одинаковое кол-во очков - круговик устраивать будут ?? ))
     
  2. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Когда я вспоминаю, как Эйве мочил Ботвинника, а потом Ботвинник стал Чемпионом Мира....
    Когда я вспоминаю, как Таль мочил Фишера, а потом Фишер стал Чемпионом Мира....
    я тоже делаю выводы...
     
  3. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Им предстоит соревноваться за звание чемпиона мира, вообще-то. Зачем абстрагироваться именно от матча, непонятно. Так что, не вижу причин называть слова Edwards'а бредом. Тем более, в такой форме.
     
  4. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да будет тай-брэк, сначало быструшки на 15 минут, если опять равенство - "армагедон"
     
  5. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    "Вообще-то" это и есть матч на мировое первенство. ;) Что вы пытаетесь доказать ?
    А чего непонятно ? Это первый их матч, только и всего.
    Поверьте, я был сверхкорректен. Даже до мата не дошёл ... пока *lol*
     
  6. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
  7. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Не всегда соревнование на первенство мира является матчем. Именно это и пытаюсь показать.

    И что? Не вижу логической связи.

    А Вы попробуйте. Старайтесь, тренируйтесь... Потом посмотрим на результат.
     
  8. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Совершенно очевидно, что кто сильнее из двух игроков выяснить можно лишь с помощью матча.
    Эдвардс же сказал, что Ананд не смог справиться с Топаловым в 2005-м. Это ведь ложь. Матча они не играли.
    Чтобы эдварс опять побежал стучать модераторам ? ;)
     
  9. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Всё никак без хамства не научитесь общаться, вв?

    Угу. Таким образом, у нас нет возможности выяснить, кто сильнее, Ананд или вв. Ведь матча-то они не играли :)
     
  10. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    вв, Edwards, сегодня главные фавориты заслуженно победили. Вы должны были бы вместе пива выпить за своих любимчиков, а не меряться, у кого из них пи..ка длиннее.

    Скоро будет матч Ананд-Топалов, на котором и определится место Топалова в истории шахмат.

    А потом Малыш всех забьёт, если не загуляет.
     
  11. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    А потом придёт лесник если к тому времени цикл ещё не развалится :)
     
  12. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    вв и Edwards мир так чудесен. ;)
    +64
     
  13. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Господа, я-то своё пиво пью.
    Но вы мне объясните, плиз, является ли нормальным для данного форума говорить: "У вас очередной приступ бреда"?

    Я лично стараюсь от подобных высказываний воздерживаться.
    Хотя - видит Бог - поводов для подобного рода сентенций я вижу не меньше, чем те, кто не стесняется такое озвучивать.

    Нет, вы всё же как-то определитесь, пожалуйста. Нормально это здесь или нет?
    Нормально?
    Тогда надо распробовать...
    =========================================================
    Нет, это безобразие Пост номер 102 был исправлен самим пользователем ВВ
    Б.П
     
  14. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Вот именно. А как быть, если нужно выбрать сильнейшего из N игроков? Матчи тут совершенно не годятся.
     
  15. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ещё раз повторяю. Матч выявляет сильнейшего из равных игроков, а не из гросса и перворазрядника. И причём тут N игроков? Если вы не в курсе в советские времена была стройная система отбора, позволяющая из очень многих отобрать двух наидостойнейших, которые и будут играть матч. Что-то подобное и сейчас. Система правда не такая стройная. :( Согласен, с тем что можно ещё поспорить достоин ли Топалов играть с Анандом (я думаю недостоин) но раз уж попала ему такая халява то они и будут выявлять кто сильнее, и сделать это можно лишь с помощью матча.
     
  16. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Спокойно товарищи. Тема 9 тур.
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  18. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ананд пока что не более, чем чемпион "мира без Топалова"; никаких оснований считать, что Ананд сильнее - нет. И есть некоторые - считать, что Веселин всё ж помасштабнее игрок, см. Сан-Луис-2005.
    Достоин ли Ананд того, чтоб играть с Топаловым? :)
    Безусловно, да.
     
  19. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Тогда уж Ананд и "чемпион мира без Карлсена", а также без Иванчука, Ароняна и многих других (даже нас с вами). *lol*

    Даже так вопрос стоит ? А может всё же не достоин ?
     
  20. ОлегО
    Оффлайн

    ОлегО Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Веселин всё ж помасштабнее игрок, см. Сан-Луис-2005."
    Ну так, при варианте, некоторые тоже масштабно и крепко ставят :). Сейчас вот и стекло как-то не очень - не внимателен Веселин-то :) Надо больше на народ внимание обращать :)
     
  21. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Это вряд ли :)
    См. отбор перед Мехико.
     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Спешите видеть! Смертельный номер! ВВ против Edwards'a *lol*
     
  24. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Причём тут какой-то отбор ? Ананд выиграл чемпионат мира, поэтому он чемпион. Топалов не выиграл - поэтому он не чемпион. Всё просто и ясно, как видите.
     
  25. ОлегО
    Оффлайн

    ОлегО Учаcтник

    Репутация:
    0
    Война это....:)
     
  26. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    вв, Вы понимаете разницу между чемпионом и сильнейшим? Складывается впечатление, что нет.
     
  27. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Позволю себе заметить, что выявить сильнейшего игрока не представляется возможным. Можно только рассуждать о некоей вероятности, что игрок А сильнейший. В случае с Каспаровым эта вероятность временами была асимптотически равна 1, а вот с Топаловым да ещё и на данный момент 50/50 это как максимум.
     
  28. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Совершенно верно. Но из ныне существующих систем ранжирования наиболее точно выделить сильнейшего позволяют рейтинги Эло. И конечно же, наибольшую вероятность быть сильнейшим в общем случае имеет тот, у кого рейтинг наивысший.
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  30. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  31. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    В последней книжке по славянке которую видел, автор называет эту схему "защитой Соколова" (по имени гм Ивана Соколова, внесшего в эту схему раньше и много больше Ванга Юэ)
     
  32. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    В моей базе 19 партий Ванг Юэ, у Соколова 14. Одно другого конечно не исключает. Фирменным может быть любой вариант, вне зависимости от того, кто его придумал
     
  33. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Gildar
    просто для информации что у этой схемы вроде как появляется название.
    наверняка партий Ванг Юэ в вашей базе по 4...a6 тоже тоже больше чем партий Чебаненко ;)
     
  34. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    А понимаете ли вы, что абсолютно сильнейшего вообще не определить, таких шахматистов не было практически никогда. Чемпион мира - это формально сильнейший в мире шахматист. Шахматист оказавшийся сильнее претендента в определённый временной промежуток. Не больше и не меньше.
    Именно об этом и идёт речь.