Большой Шлем или Скоморошья Шапка?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем atoku, 16 май 2006.

  1. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest,
    Вы же сами привели все разумные возражения (в дополнение к тому, что написал atoku) в посте №11! :) Как правильно заметил мгновеньем раньше bumblebee, все дело именно в том, как воплощать идею в жизнь. Что касается самой концепции серии турниров в связке - я ничего не имею против, но не прельщает перспектива сосредоточения такой власти в руках не слишком чистого на руку человека (пардон за невольный каламбур!).
  2. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что, Данаилов еще хочет быть и единоличным начальником/контролером/королем всех турниров т.н. БШ?
  3. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А то! :/
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.421
    Симпатии:
    16.504
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А вот идея Кубка мира, состоящего из несколькизх больших труниров,наподобие того, что бы проведён в 1988 году мне очень по душе...
  5. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кому ж не по душе-то? ;)
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В том-то все и дело, что вы голосуете не за (или против) схемы и не за механизмы. Не за организацию проведения соревнований. А за (или против) людей, которые, быть может, имеют отношение.
    Вопрос "в чей именно карман пойдет заработанный доллар" для вас важнее того, что долларов лишатся игроки, а зрелища - зрители.

    Это принципиально неверный подход, способный навредить делу. Ярко выраженный негатив.

    Что касается разумных возражений...
    Я - за Большой Шлем при условии, что при главных турнирах непременно будут квалификационные - Сhallengers, наподобие теннисных. Чтобы не только элитные, приглашенные игроки имели шансы.
  7. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Конечно, приятнее было бы голосовать за идеи, а не за людей (см. Данаилов).

    Но при той истории испорченных отношений между людьми весьма достойными, т.е. истории, в которую немалую лепту внес упомянутый тезка героя одной из повестей Белкина (Пушкина) - нетрудно себе представить, что когда Топалова или Чепаринова вынесут на щите после большого шлема, у СД появится ... новая идейка очередного эквивалента чемпионата мира. Может быть, за счет сокращения контроля времени или введения двоеборья типа: шахматы + армрестлинг (arm-wrestling). Или еще что-то, столь же уместное ... для провозглашения официального чемпиона мира - всего лишь одним из многих.

    Странно, что с перечень турниров включены целых два соревнования в Вейк-ан-Зее (с интервалом в месяц; это кто же такое выдержит!?) и ни одного в Дортмунде. И зачем гроссмейстерам Мексика, если бывает Испания? И кто поедет в Софию, если там такое гостеприимство, от которого многие видные гроссмейстеры сочли за благо отказаться?

    Словом, БШ рождает вопросы, но не дает ответов.
  8. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любой "проект", предложенный денежным тузом (магнатом, олигархом и т.п.), неизбежно будет преследовать некие национальные или политические цели (помимо коммерческих). Такая деформация будет тем сильнее, чем меньше в мире будет таких тузов. Пусть будет Шлем или псевдо-Шлем - ценно то, что к шахматам будет привлечено дополнительное внимание (а значит - и финансирование). Только на основе завоёванной популярности можно построить действительно демократическую систему.
    ___________________________________________________________________
    Отдельная тема - этика общения на форуме. Если я приеду в Париж и буду со всеми бесцеремонно калякать по-русски, я в конце концов нарвусь на местного патриота, который
    не побрезгует убедительно поучить меня элементарным приличиям. Почему же наши модераторы
    не "опускаются" хотя бы до того, чтобы вежливо указать словоохотливому малороссу на общепринятые нормы общения на русскоязычном сайте. Тем более, что сей вещун, оказывается, вполне способен "перекладать " ридну мову на великоросский. Это что - наша бесконечная терпимость, за которую потом наши бывшие объявляют нас шовинистами-империалистами?
  9. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Арбатовец +2! Присоединяюсь к обоим доводам. Скоро надо будет десяток словарей покупать, чтобы читать всех, кто не по-русски пишет.
  10. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Перевод (в виде исключения, fso, uebersetzen Sie selbst, bitte!)

    Вот хорошо бы Данаилов и направил свою активность на другие виды умственной деятельности, а не шахматы мучил.
  11. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    А вам то что?

    Попытаюсь угадать: выдержит победитель. Вы, видимо, не выдержите.


    Ну, негостеприимна София, конечно. Ананд, Полгар, Пономарев, да и сам Крамник еле ноги унесли, теперь отдышаться даже не могут, до чего в Софии страшно было... Негостеприимно, понимаешь...

    А это кто отказался вам ответить? Вообще спрашивали кого-нибудь?
    Если у вас диалог сам с собой, то не удивляюсь что ответов нету.
  12. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Забавно как всё изменилось- Адамс жалуется на отсутствие приглашений,а Грищука, Морозевича, да и других молодых русских шахматистов приглашают с удовольствием в любой турнир.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разве? Первый раз слышу.
  14. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никакие извращения над шахматными правилами не помогут избавиться от "небоевых" ничьих - Сашикиран с Нисипиану наглядно продемонстрировали, что в любой позиции можно найти повторение ходов (партия 5го тура, в финальной позиции- полная доска фигур, да и полно борьбы). Есть ещё примеры из Мтеля.
    За уклонение от борьбы можно ввести неустойки, или, наоборот, бонусировать тех, кто борется до конца во всех партиях.

    София, как участник "Большого Шлема"-просто смешно. Крамник, Морозевич, Грищук и ряд других ведущих шахматистов не согласятся играть в турнирах Данаилова.
  15. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Английский гроссмейстер Майкл Адамс не первый год входит в первую десятку лучших игроков мира, но, пожалуй, впервые за долгие годы он взял такую большую паузу в сильнейших турнирах. С этого вопроса и началось наше небольшое интервью, которое я взял у Майкла во время банкета после церемонии открытия.

    - Да, это так, - соглашается со мной Адамс. - Я не был так активен, как раньше. Связано это с тем, что я давно не получал приглашений на турниры. Я сыграл в Гибралтаре, еще какие-то партии в лиге, и все.
    http://www.chesspro.ru/_events/2007/sofia3.html

    По поводу приглашений россиян- возьмём Корус 2007.
    Группа "А"- 3 из 14 (должно было быть вообще 4, но Морозевич отказался в посл. момент), а местных всего двое, как и украинцев.
    Группа "Б"- 2 из 14, другие страны представлены по одному участнику (местных не считаем).
    Группа "С"- та же история, правда, двое шведов.
    Итого, семь россиян на три турнира.
    Кстати, трое из Украины, и ни одного из Англии, или, скажем, из соседней Германии.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Позвольте, Myflor, но при чем тут это? Никто и не утверждал, что Адамса всегда - всю жизнь и после нее - будут звать во все турниры. Хотя, заметьте, что в Софии он сейчас играет.

    Речь о молодых русских игроках...

    Карлсена - носителя нового интересного флажка на столике - как видите, зовут во все турниры подряд. А молодых русских?
    По-моему, при живом Крамнике и немолодых уже Свидлере и Морозевиче нашим талантам не светят приглашения на серьезные турниры. Да и этим троим довольно тесно. Одного пригласят, о втором еще подумают, а третьего точно отвергнут.
    Это еще повезло, что Каспаров самоустранился, а то бы...
    Ой, елки! Я забыл еще и Грищука! Короче, элитных игроков у нас много, и все они конкурируют за места в супертурнирах. Которые в итоге достаются менее сильным иностранцам.
  17. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крест,
    Карлсен, кроме интересного флажка на столике, имеет 2700 в свои 17. Да и играет он хорошо и интересно. Назовите мне молодого русского игрока, который по рейтингу и уровню игры подошёл бы Корусу или Линаресу.... Яковенко или Алексеев наберут ещё очков 40-50 рейтинга, и их начнут приглашать. А пока они уступают Карлсену в привлекательности для супертурниров. Кого бы вы заменили в составе Коруса 2007 (двух местных в расчёт не берём!)на скажем, Яковенко? Неужели, Серёжу Карякина?
  18. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Здесь снова следует отметить несколько фактов, касающихся российских шахматистов.

    1. Москва, Мемориал Таля, 2006. Приглашены российские элитные шахматисты (Свидлер, Морозевич, Грищук), зарубежные семисотники, которые, несомненно заслуживают участия в таком турнире, и единственный гроссмейстер, не имеющий 2700 и не говорящий по-русски - Магнус Карлсен. Можно напомнить, что действующим чемпионом России на тот момент являлся Сергей Рублевский, почему-то в Мемориал Таля не приглашенный. А Карлсена пригласили именно из-за того самого пресловутого флажка.
    2. Морелия-Линарес, 2007 Должен был играть Рублевский (Рентеро обещал пригласить), играет Карлсен.
    3. Вейк-ан-Зее, 2007 Дмитрий Яковенко с Эло почти 2700 играет всего лишь группе В.
    Помимо Рублевского и Яковенко, которых организаторы турниров незаслуженно обходят вниманием, есть еще целый ряд наших гроссмейстеров, несомненно достойных участия в подобных турнирах, их Эло (ИМХО) намного занижен. Поэтому полностью согласен с постом 51 Креста.
    Однако сейчас ситуация лично меня начинает радовать. В Сараево пригласили Артема Тимофеева, в дортмунде будет играть Алексеев, где я буду болеть именно за него.

    Наберут. За год-два, я уверен, они выдвинутся в ряд сильнейших в мире шахматистов. И что Карлсена они обскочат, в этом я тоже не сомневаюсь.
    Яковенко бы смотрелся в Корусе ничуть не хуже Карякина.
  19. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну чего вы заладили Рублевский да Рублевский—- Честно говоря, со стороны, так сказать, намного интереснее видеть в турнирах Карлсена. Стиль у него интересней. Вот интересно будет увидеть и Непомнящего /хотя он еще по облакам гуляет :) /
  20. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Это очень здорово, что Сильвио не унывает! Ищет рычаги влияния на ситуацию. Это совершенно необходимо сейчас, когда отвратительная неспортивность, бессовестность, эгоцентризм Крамника привела нас к дискредитации розыгрыша чемпионата мира.
    Крамник фактически обеспечил себе обладание титулом на два года. Имея в качестве основания для этого одну-единственную победу в быструшке! Это не лезет ни в какие ворота.
    При выборе между интересами шахмат и своими собственными, Крамник всегда предпочитает свои личные. Вернее, он, похоже, просто не рассматривает интересы шахмат, как нечто, заслуживающее внимания. Крамниковской заразой поражен ныне розыгрыш чемпионата мира. Тот превращается в фарс. В Мексике Крамник будет выбирать с кем ему играть матч 2008-го - с Анандом, Ароняном или Топаловым. Такого издевательства над шахматами мы не видели уже давно.

    При том, что возглавляемая российским гражданином ФИДЕ полностью прогнулась под личные интересы Крамника, единственым путём оздоровления ситуации видится создание реальной альтернативы утратившему смысл розыгрышу ЧМ. Сильвио вновь проявляет себя созидателем, человеком способным что-то давать шахматам, а не только брать. Не только подбирать жёлуди, но и заботиться о древе :)
  21. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это совершенно необходимо только самому Данаилову, для спасения своей подмоченной репутации. Это совершенно необходимо сейчас, когда его отвратительная неспортивность, бессовестность, и эгоцентризм чуть было не привела к дискредитации звания чемпиона мира, к счастью спасённого Крамником.
  22. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Он выиграл в классику, даже сыграв на одну партию меньше белыми.
  23. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При выборе между интересами шахмат и своими собственными, Данаилов всегда предпочитает свои личные. Вернее, он, похоже, просто не рассматривает интересы шахмат, как нечто, заслуживающее внимания. Данаиловской заразой поражен ныне розыгрыш чемпионата мира. Тот превращается в фарс.
  24. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ну, как не стыдно, Quantrinas?
    Больше нечего мне сказать.
  25. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да. Спасибо Данаилову. Нечего было включать идиотские пункты в договор.
    Не рой другому яму.

    Я прямо вижу эту картину, как Данаилов подрывает шахматное дерево.
  26. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Это один из муссируемых крамникоидами, выдающихся по глупости тезисов. Мол, Данаилов, подписывая контракт, стремился изгнать Крамника из розыгрыша.
    :lol::lol::lol:
    Ржач да и только, честно говоря.
    Ведь очевидно же совершенно, что Мексика Крамнику в любом случае была не нужна. Что ему там делать? Лишний раз напрягаться за доской? Пусть лучше напрягаются адвокаты в суде - Элиста показала, что повод для скандала Крамник найдёт.

    Данаилов с Топой сглупили, конечно. Недооценив шансы соперника. И согласившись на выгодный Крамнику пункт контракта. Вот, собственно, и всё.
    Но они не предполагали, насколько бесчестен Владимир. Крамник бессовестно нарушил и этот контракт. Отказавшись честно защищать титул в Мексике. И подстелив себе соломку матч-реванша.

    Великие уходят величественно. Такие, как Каспаров.
    Серые дожидаются пока их выгонят пинками.
  27. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, Сильвио дождётся. И Топалова потянет за компанию.
  28. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ... и при этом довольно похрюкивает. :)
  29. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Угу.
    Один организовал новый супертурнир, пропагандирует полноценные шахматы, привёл к высшим достижениям двух игроков.
    Другой - как клещ цепляется за титул, игнорируя спортивность, как таковую, безбожно обкрадывая конкурентов; гоняет короткие ничьи; дискредитирует турниры, которые не получается выиграть - мол, я "не турнирный игрок".

    Один разрабатывает новую идею на благо шахмат.
    Другой сыграл за 2007 год два соревнования в классике - в одном зевнул мат 1 ход, в другом занял 4-е место.

    И кто же из них ангел, а кто демон?
    Ну, конечно же, ангел тот, у которого российское гражданство :)
  30. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К чему он привёл, вопрос спорный. Что одного, что второго.
    А "полноценные шахматы" мы сегодня видели: один зевнул качество, другой шёл как баран белыми к проигрышу, а третий за три хода получил проигранную позицию на ровном месте.
  31. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Уважаемый Quantrinas!

    По-моему, Вы несколько сгустили краски. Надеюсь, мой "пост" не сотрут за расскеречивание имен, которые Вы не сочли нужным упоминать, в духе известного латинского высказывания ''nomina sunt odiosa''. Но если Вы имели в виду 6-й тур, то я соглашусь с Вами не более чем наполовину.

    1. Да, Адамс зевнул качество. Бывает. Нет возражений.
    2. Нисипяну, по Вашему выражению, "шёл как баран белыми к проигрышу" - но он и упрям, как упомянутое Вами животное. Да и результат белыми до этой встрече у него был весьма впечатляющий, +4, - 0 и три ничьих (из которых одна с тем самым Топаловым). Так что, отчасти, 50:50, могу с Вами согласиться.
    3. Камский же еще в дебюте получил довольно внушительный перевес в дебюте против весьма недо-под-готовленного к серьезной игре черными Мамедьярова. После трех сыгранных черными Шахрияром партий в этом турнире мне кажется, что он просто не решил проблем удержания примерного равенства ни в одной. Но потребовалась культура Камского, у которого (согласно Мигу) сломался компьютер, чтобы превратить дебютный перевес в нечто весомое. Кстати, глядя на партию в "он-лайне", я отметил весьма редкое для Камского явление, что по времени он заметно опережал противника, т.е. к моменту, когда у Камского было около часа, а Шахрияра оставалось менее 30 минут, и так далее. То есть "старый Гата" загнал молодого Шахрияра в цейтнот. Так что тут я почти на все 100% с Вами расхожусь во мнениях.

    Не будучи никаким "нео-луддитом" по природе своей, не могу отказать себе в удовольствии пошутить, что со сломанным компьютером Камский играет значительно лучше, чем когда эта машина ("лаптоп") была исправной.

    И в заключение. Идея Большого Шлема сама по себе не хороша и не плоха. Но вывод, который в начале обсуждался, то есть кристаллизация результатов в некое подобие титула "альтернативного чемпиона" - представляет собой опасность раскола в только что объединенном шахматном королевстве. И стоящий за всеми этими орг. достижениями Сильвио Данаилов - не более и не менее, чем раскольник. Если Топалов не смог одолеть Крамника в матче (при всей дурно пахнувшей истории с туалетами и подсчетами с ошибками), то надо создавать новые титулы.

    Интриганство - едва ли достонное занятие и сколько бы мне ни пытались объяснить, что Топалов - гений, его творческие достижения никак не сопоставимы с тем, что показывали за доской великие чемпионы. Кстати, самого великого (Каспарова) Крамник в матче победил. У Топалова с Крамником и Каспаровым баланс отрицателен.

    <Кенгуру, последний абзац Вашего сообщения я счел необходимым убрать, как "выходящий за рамки". Не взыщите, и давайте "не выходить". :) - Amati.>
  32. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Верно, я и имел ввиду дебют, вернее выход из дебюта. Крест написал в онлайне: "В районе с 12-го по 15-й ход Мамедьяров совершил пару серьезных стратегических ошибок, превратив примерно равную позицию в безнадежную." Так оно и смотрелось. Никакой агрессивности Гата вроде не демонстрировал до этого.

    А в по поводу всего остального я с Вами согласен.
  33. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Сейчас гораздо опаснее, ИМХО, выглядит не раскол, а загнивание, стагнация. В которой заинтенресован Крамник. И которую он нагло и бессовестно обеспечил. Плюнув на интересы шахмат, на спортивную справедливость.
    Расколы преодолеваются относительно легко, само их преодоление создаёт информационный повод для пиара шахмат.
    А вот со стагнацией и бесчестностью чемпиона бороться не так легко. Для этого нужны сверхусилия. Надеюсь, у Данаилова, лучшего шахматного организатора современности хватит энергии, чтобы бороться с очередной попыткой Крамника узурпировать титул.
  34. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полноценные шахматы - это шахматы без искусственных ограничений. "Софийские" правила - не благо шахмат, а их позор.
    Что же касается того, кто что организовал, кого куда привел - можно перефразировать замечательную поговорку из фильма "Бей в кость":
    Если человек построил тысячу мостов и один раз подставил задницу, то его запомнят не как строителя, а как ... "демона". :)
  35. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ерунда ваша поговорка, MaestroASK :)
    Все мы в жизни и делаем что-то полезное, и ошибаемся. И по многу раз.
    Для того, чтобы раздуть из данаиловского протеста в Элисте целое преступление против человечности, и не замечать того огромного позитива, который он привнёс в шахматы, нужно быть просто предвзятым, да и всё.
    Это не проблемы Данаилова, это ваши проблемы, господа крамникоиды. Проблемы вашей неспособности адекватно воспринимать реальность.

Поделиться этой страницей