Россия и Запад: две модели общества.

КП охоча до сенсаций, но это не то, что я видел в Китае.

если по цифрам, то savings rate (доля доходов, которые не проедаются, но откладываются на старость, обстоятельства, инвестиции, в будущий бизнес итд) в Китае очень высока. Скорее экономят на всем, чем могут - и еде, и гаджетах.

общество, кстати, не назвать тоталитарным

Рацион жителя России сравнили с пайком немецкого военнопленного
Последний питался лучше


http://www.nr2.ru/rus/334132.html

А я верю в эту историю с гаджетом. В СССР ведь что-то похожее было - с всякими видеомагнитофонами и прочими заграничными радостями. Вот характерная история с жвачками. Та же самая ситуация: в общество, в котором насильственно насажены альтруистические идеалы, появляется какой-то малодоступный людям предмет роскоши. Стремление им завладеть - захлёстывает.

2 Vladik.S

Это не разговор о среднем россиянине, а нытьё по поводу беднейших. Да, самый бедный житель капстраны живёт беднее самого бедного жителя соцстраны. Но какое отношение все эти нищенские корзины потребителя и 1 МРОТ имеют к среднестатистическому русскому? Получают люди в среднем во много раз больше.

"насаждение альтруистических идеалов" в Китае - в давнем прошлом. Более давнем, чем в России. Вообще в миллиардной стране чего только не найдешь. Это не значит, что такие истории отражают общие тенденции.

А теперь серьезно !!!

. 1.
Советское время, будь оно проклято, было счастливым от того, что мозги у всех были свободны.
Полдня за молоком. Полдня за мясом. Стой свободно, расслабленно. Пять минут — шаг вперед.
Думай, читай, учись. И ты не один. Ты движешься по общему маршруту.
Жена знает, где ты, ты знаешь, где она. Этот отдых для мозгов назывался "очередь".
Первое добровольное построение советских людей в затылок друг другу.

Следующий отдых для мозгов — собрание. Поднять! Укрепить! Создать!
Два часа свободного времени. Тренируй кисть, сжимай мячик.
Тяни под столом ногами эспандер. Курилки битком. В туалетах примерочные.
В комнатах настроение. Кто-то входит в отдел — все животом ящики задвигают.
В ящиках — рюмашка, огурчик, детектив. Мозги свободны.

И советские труженики не боялись тонкого юмора и сложных стихов
литературы, произнесенных со сцены вслух.

. 2.
В политике ясно.

Великое противостояние двух систем: всеобщего равенства и низкой производительности труда,
с одной стороны, и вопиющего неравенства и большой производительности труда, с другой.

И в пику обществу потребления нами было построено общество борцов за справедливость.
Общество борцов пело, читало и защищало диссертации, время от времени испытывая нужду
в продуктах питания. Но это считалось для борцов естественным состоянием.
Как волны, накатывались поэты и барды на скалистый берег коммунизма и откатывались,
крупновспененные и шумные. Снова собирались, сочиняли и снова с грохотом и гулом под
овации налетали на скалы грудью, ногами, лицом.

С коммунизмом боролся каждый. От первого секретаря ЦК до дворника, только что
защитившего диссертацию. С песнями и стихами было хорошо. Еды не было по-прежнему.
Не давалась борцам еда. Не давалась одежда. Все гордились низким заработком и тайгой.
Коммунизм надо было строить, а капитализм строить не надо было.
Он там сам (или сам там) возник на основе дикой конкуренции и неимоверного труда.

Там платили за все, что продавали. Отчего было много продуктов и товаров.
"Гнусные торговцы!" — кричали им борцы и пели хором. Там не пели просто так и в лицо
друг другу. Там продавали хоры и покупали голоса. Петь просто так было убыточно.
Физики у них не шутили, а клепали бомбу, секреты которой продавали нам их шпионы.
Их шпионы хотя и были поклонниками нашего строя, но жить у нас не хотели.
Наши тайны там шли плохо. Один автомат. Один самолет. Стихов не брал никто.
Юмор не переводился.
Наши, побывавшие там, возвращались, обвешанные транзисторами и сандалиями, долго
и туманно говорили об отсутствии свободы, не уточняя — где, а ночью слушали транзистор.

Постепенно привлекательность вещей стала расти, особенно среди наших женщин,— этой
черной силы, всегда предающей интересы мужчин и выбивающей из них волю и непреклонность.
Мужчины в ногах валялись у властей, чтоб поехать и привезти какую-нибудь вещь и косметику.
Противостояние стихов и косметики продолжалось долгих семьдесят лет.
И женщины победили.
Они перестали петь, начали красить щеки и ресницы. Мужчины отбросили гитары и сели за руль.
Дети выбросили книги и ударили по кнопкам. Ученые стали продавать, не изобретая, свое тело
и мозги. Спортсмены поменяли массовость на отъезд с продажей мастерства и мышц на Запад.
Газеты перестали думать над фактами и стали торговать фамилиями.

Секс стал покупным, прозрачным и отделился от любви.
Словами: "Хотите заняться сексом или поедим?" — встречают гостей в приличных домах.

Книги стали читаемо-выбрасываемые. Их жизнь, как у всего продажного,— одна ночь.
Задачей искусства стало освобождение мозгов.
Уже видно, как в зрительном зале освобождается организм от наболевшего и пережитого.
Это хохот. И кто осудит...

. 3.
Шахматы сверху опустились вниз и расчертили жизнь на риск и расчет.

Богатые перестали спиваться — риск велик. Итог жизни в сорок лет. Расцвет итога в семьдесят.
В сорок лет денег нет и не будет. В тридцать лет таланта нет и не будет. Пошла торговля.
Мы им продаем то, что горит, то есть водку и нефть. Они нам — то, что едят и смотрят, то есть
продукты и кино. С едой по-прежнему не идет, не мычит и не телится.

Почему у нас с едой не сложилось?
Господи! Меняются уклады, а голод стоит неподвижно, как Кремль посреди страны.
Уже и душевные враги-евреи в пустыне выращивают и выкармливают, а мы все
объясняем и выясняем, почему жрать нечего.

И кто был виноват в XIX, XVIII, XVII, XVI веках и ниже, вплоть до мамонта Феди.
Сейчас все уселись вдоль трубы и запели. "Качает!" — поют аборигены.
"Течет-течет!" — танцуют аборигены. И так, с танцами и песнями, провожают каждый баррель.
И слово какое пенистое! Теки-теки, дерьмо зеленое... Продаем из-под себя!
Под названием "энергетическая сверхдержава".

Оттуда деньги в мешках передают нам, но не дают потратить, чтобы мы не распухли и не упились.
Сидим мы, смотрим, как деньги в мешках свою ценность сохраняют, а мы свою теряем в плохо
пригнанной одежде. Старики и старухи, как и их песни, со следами былой красоты, мало едят

и уже не рассчитывают ни на государство, ни на своих детей, безумно занятых мозгами.

. 4.
Родители уже не помогают в юности и не мешают в старости. Они нужны только для зачатия.

С помощью детского питания и компьютера с родителями покончено в малолетстве.
В странах потребления их грузят в автобусы, и они ездят отдельно от людей.
В странах ископаемых старики ходят по базару и все прицениваются, прицениваются,
прицениваются, прицениваются и не могут прицениться.

А мозги в правительстве работают очень напряженно — как обойти трубой настырного соседа.
Как газом усмирить зарвавшийся электорат. Как сделать всю еду нахала холодной и сырой.
Интеллектуальный низ страны по партиям и капиллярам лезет вверх, в парламент, за мигалкой.
— Мигалку дайте поносить! Снял с крыши — замигала в глазах. Потушил в глазах — замигало в
руках. Потушил в руках — замигало в штанах. Без подмигивания — не жизнь.

Жизнь взялись делать заново. Делаем, как умеем.
Сделаем, снимем брезент, боюсь, опять получится советская власть, в душу ее!
Или то, что мелькнуло на Кутузовском проспекте,— грязный "роллс-ройс" с мигалкой...

Интересная смесь! —— Михаил Жванецкий

Если армия не воюет то можно развлекаться всякой фигней за деньги налогоплательщика



http://www.youtube.com/watch?v=lgwF8mdQwlw&feature=player_embedded


Новый норматив вооруженных сил Канады - полная разборка и сборка джипа за 4 минуты!

РЫБАК РЫБАКА видит……. издалека….

Михаил Горбачев: "Черт побери, до чего мы дожили!"

http://news.babr.ru/?IDE=81753

- Раз уж разговор зашел об Америке… Как вы, лауреат Нобелевской премии мира,
оцениваете вручение такой же премии Бараку Обаме?

- Я получил ее неожиданно, и он получил ее неожиданно.
Я получил ее заслуженно – могу так сказать, потому что подтвердил это своей политикой,
ответственностью перед страной, народом и перед миром.

(Ну да, с утра сам себя не похвалишь, весь день ходишь как дурак). :devil: :devil: :devil:

И Барак Обама получил премию заслуженно.
Без Америки, без ее активной конструктивной политики в интересах всего человечества
вряд ли что-то можно сделать успешно. И поэтому поддержка нового президента, который
хочет проводить именно такую политику, очень важна. Теперь Барак Обама будет обязан
идти туда, куда его нобелевцы подтолкнули. Я приветствую это.

Проклятые буржуины нюхом чуют где денежка легко добывается…………………

Власти популярного итальянского термального курорта Монтекатини объявили о дублировании
всех указателей в городе на русский язык. Ради этого чиновники готовы выделить средства из городского бюджета.
В мэрии уверены: легкость в ориентировании привлечет в город еще больше русскоговорящих туристов,
которые потратят намного больше денег, чем обойдется установка новых знаков.

"С этого года известный тосканский курорт Монтекатини следует называть Монтекатиниград",
– шутят теперь итальянские журналисты.

Идя навстречу возрастающему спросу, многие местные магазины и рестораны уже начали нанимать продавщиц
и официанток, для которых родной язык – русский, а в книжных лавках можно увидеть газеты на русском языке.
Монтекатини стал далеко не первым курортом Италии, который начнет "облегчать" отдых российским туристам.
Некоторое время назад власти города Бари в Апулии заявили, что в регионе появится специальная
туристическая полиция, работники которой будут говорить на русском и английском языках.

Ради россиян чиновники обязали работников итальянских турфирм пройти курсы русского языка,
в центре города организовали информационные пункты с русскоговорящими сотрудниками
и установили указатели на русском языке.

По аналогичному пути пошел и другой итальянский курорт – Террачина. Зафиксировав в этом году рост
турпотока из России на 30%, местные бизнесмены быстро отреагировали на тенденцию.
В магазинах можно увидеть рекламу на русском языке и встретить продавцов – носителей языка,
а рестораны предлагают клиентам меню на русском языке.

Если смотреть на проблему в историко- цивилизационном смысле, то древние греки, например, считали остальные народы варварскими. Мотивировалось это в том числе и тем, что варвар, даже свободный, раб своих страстей и пороков, таких как чревоугодие, пьянство, разврат. В противоположность ему, Эллин управляет своими страстями, а не они им. И поэтому он достоин свободы, потому что сумеет ей достойно распорядится и правильно организовать свою жизнь. Одной из основных черт западной культуры был призыв избегать излишней роскоши, которая развращает человека. Когда Какая нибудь западная цивилизация переставала ему следовать, она погибала. Поэтому христианство, с призывами к аскетизму заняла господствующее положение в европейских странах. Идеалом западного общества был человек, который сам может управлять собой и достойно распорядится свободой. В средневековье принцип свободы распространялся на дворянство. Рыцарь не должен был ползать на брюхе перед своим сеньором. Потом свободы добились и другие части западного общества. Каким бы не был богатым европеец, он не будет ставить у себя, скажем, золотой унитаз.
Что касается Русских, то меня всегда поражало такая черта, как самоунижение. Рассуждение, о том, что "мы, дескать, мужики лапотные и ничего против запада не можем" я встречал только у Русских. У остальных народов принято рассуждать какой они хороший и исключительный народ. Особенно были сильны тенденции преуменьшения значения Русского народа среди элиты. При дворе Императоров и в дворянских усадьбах было принято разговаривать на французском языке. От элиты не отстают и некоторые авторы исторических сочинений. Я лично, слышал, рассуждения что Суворов не такой великий как кажется, что воевал удачно только с турками. На самом деле, достижения Русского народа в культуре, искусстве, науке не хуже чем у других народов. Некоторые достижения у других народов перенять можно, но смотреть на эти народы как на неких полубогов совсем не обязательно, особенно элите. Элита упровляет народом, значит должна хорошо знать и ценить его культуру.

Давайте посмотрим вместе.
Рюриковичи - потомки завоевателя Рюрика, династия которых длилась с 863г. по 1598г. Затем 15 лет смуты, всякие шляхтичи - Лжедмитрии и т.д. Потом Минин и Пожарский, которые сами знаете, что сделали. И, наконец, 1613 год - воцарение Романовых - потомков польского щляхтича Андрея Кобылы. А после смерти Петра 1 - вакханалия немецких мелкопоместных дворян, вплоть до 1917 года, в октябре которого произошла еврейская революция в России. Сразу отмежовываюсь от "разжигания межнациональной розни". Ибо каждый желающий имеет возможность проверить национальную принадлежность "ленинской гвардии".

Скандинавы расселились в определённый момент истории, по многим странам Европы, например во Франции есть область Нормандия- получили землю, поселились, ассимилировались, стали французами. На Руси думаю они также ассимилировались, например в современном русском языке намного больше татарских терминов чем скандинавских. Хотя действительно, норманнская теория в XVIIIв использовалась некоторыми западными историками, в том числе и состоящими на русской службе, как обоснование беспомощности славянского населения. Скандинавские народы в те времена были не более развиты чем славяне и цивилизацию принести не могли. Что касается летописи(приходите и володейте), то это интересный исторический источник, но требующий критического к себе отношения. Он писался не во времена Рюрика, а в более позднее время и летописец, наверняка искозил некоторые события следуя политической коньюктуре.

Буржуа встречая новый,1917 год пили шампанское и тоже не хотели слышать нытьё беднейших.
А потом захлебнулись в собственной крови.

Это еще с какой стороны посмотреть ..............

В России и Украине народом управляют урки, водочные, пивные короли, нефтяные магнаты. Им до культуры далековато будет...

Смотрел по ТВ выборы русского Патриарха, т.е на машины, в которых приехали выборщики. Впечатление как будто бы воры в законе собрались на очередную сходку. И понял РПЦ - церковь для реальных пацанов, а не для бедных Лохов.

Стасик99
в нашем полку прибыло..
теперь вы понимаете, почему с такой ненавистью обрушились большевики на РПЦ!? попы жирели и наглели, вызывали только презрение со стороны ру. народа (попробуй приди к ним без денег :| , что сейчас, что и в то время). Большевики, зная это, с целью заручиться поддержкой народа, бросили в толпу клич "Бей попа!". это сейчас нам преподносят все в нужном соусе, а Ленин в то время принял успешное стратегическое решение, другое дело "под раздачу" попали многие порядочные священники, это да

кстати, в Сарове-Дивееве в эти выходные сходняк будет (юбилей опять какой-то, деньги-то быстро кончаются)

Хе... Знакомо...

Еврейские богачи жирели и наглели, и Гитлер принял стратегически верное решение. Другое дело, что под раздачу попали многие порядочные евреи.

Так что там у вас за полк, говорите?

Ельцинские олигархи жирели и наглели, и Ельцин принял стратегически верное решение - дать им жиреть и наглеть ещё больше.
Другое дело, что под раздачу при этом попала целая страна.

Очевидно разумных людей, которые не хотят подчиняться православной мафии.

Да, безусловно, это очевидно

вв, onedrey.
так и есть, полк разумных людей, которые понимать в стратегии

План американцев начинает сбываться: Россия уничтожается изнутри!

«…Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели
самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность,
отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли,
тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино —
все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства…»

"Если народ, вопреки разуму ,выбрал этот путь, то туда и дорога."

http://www.mgpublications.com/news/11804#2

Глупо такое заявлять. Мне кажется, народ, особо ни кто как то и не спрашивал.
Гарвардский, Хьюстонский, какая разница, какой проект? Главное в том, на что они направлены.
А главное дело в том, что среди нас же находятся крысины, которые куплены с той стороны
для внедрения всего задуманного здесь уже на месте. Как говорится - то чего ты хочешь, надо
человеку преподнести так, как будто это его собственная идея. И тогда успех исполнения
гарантирован на 1000%. Чем у нас заняты многие каналы СМИ и т.д. Я лично вижу свою цель –
дать людям понять, что они спят с открытыми глазами. (Аналогия фильм "Матрица") А так же
занимаются метафизикой-философией-болтологией, в то время когда надо не языком болтать,
а предпринимать конкретные действия по вразумлению России. Да и всех остальных бывших
союзных. Цель всех действий: развал СССР - произошёл, республики отвалились.
На очереди хотели бы увидеть развал России. Для чего всё делается? Ещё раз повторюсь –
ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ. У нас их больше, чем у остальных всех вместе взятых!!
Когда люди начнут понимать всё окружающее так, как оно есть в действительности, вот тогда
и будет возможность чего то решать иначе. Тогда и проекты будут, и деньги, и ресурсы более
разумно будут использоваться. (т.е. продаваться без утечки денег обратно за рубеж.)

"Сеня, про зайцев - это неактуально!"
Гляньте таблицу ВВП на душу населения. Вы там не увидите зависимости уровня благосостояния страны от наличия природных ресурсов. Скорее наоборот. Модус обладания со времен Эриха Фромма совсем не в чести. Как и в шахматах. Материальное давно устарело. Пешка, фигура, две фигуры - у одного есть аж семь рыб, но у другого удочка. Полная доска фигур одного цвета совсем не говорит о победе.
На сегодняшний день обладание ресурсами - тяжкий крест. Как обладание лопатой или ассенизаторским ведром. Проблема России для остального мира заключается в ее военном потенциале. Добывайте нефть, газ, руды, валите лес, ловите рыб - мы у вас всё купим, только не трогайте красную кнопку!

Управление ресурсами - да. Обладание ресурсами - нет.

Тезис " хочешь мира-готовься к войне", к сожалению, актуален до сих пор. Без мощного военного потенциала спокойно добывать нефть, газ, руды, валить лес и ловить рыбу не дадут. В лучшем случае, придётся добывать ресурсы в интересах какой-то страны или группы стран, не в своих.

Тезис актуален только для РФ (не знаю, поставить вопросительный или восклицательный знак). Большинство других стран и добывает, и ловит, и достигает своих интересов без военного потенциала.

Например, Ливия, Ирак. Есть термин неоколониализм, когда бывшая колония формально вроде-бы самостоятельна, но экономически зависима от бывшей метрополии, экономическая зависимость ведёт и политическую зависимость.

Мне вот тоже интересно, кто это у нас спокойно добывает и ловит, не будучи в состоянии защитить себя от американской агрессии

Примеры ничего не доказывают. Ливию обсосали уже со всех сторон в "Политике и вокруг"
Например, Сингапур или Катар. Живут себе припеваючи без всяких войн и войск. И никто на них не покушается. Есть такой термин "неоинтеграция" Интегрирован в мировую систему - честь тебе и слава.

Сингапур, вроде бы, уделяет довольно большое внимании своим вооружённым силам, но трудно сравнивать Сингапур и Россию. Такая страна как Россия имеет собственные геополитические интересы, которые могут не понравится некоторым другим странам. и территориальные претензии к России есть у многих стран.

А если государство этого не хочет?
Есть ли вероятность, что через n времени там "найдут" бактериологическое оружие, и проведут операцию по "демократизации"?