Пишем и говорим правильно

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Edwards, 17 июн 2009.

  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так давай купить вот тетрадь и иди в школа

    [​IMG]

    .
  2. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  3. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    На самом деле, ЧМО - численные методы оптимизации (один семестр на любой технической специальности, на прикладной математике имеется еще ЧМО-2). *** - преподаватель, ведущий данный цикл. Ничего обидного, я согласен с г-ном В.С. Сидоровым.

    Ну а по приведенным ссылкам не дана традиционная этимология аргоизма: от שמאָק (шмок), синоним слова פּאָץ (поц). Степень обсценности указанной лексики мне неизвестна. Также не могу сказать, существует ли связь между schmock и польским smog (дракон, т.е. длинная змея) или немецким Schmuck (украшение, драгоценность). Учитывая репутацию идиша как поставщика пейоративов, разобраться будет не так просто.
    Marignon и Комсюк нравится это.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Имею задать вопрос:) Кто-нить знает есть ли в русском языке такое слово "опырил"? оно употребляется в контексте наезда на человека "ты че козел опырил?". Набрал в интернете, такое слово действительно встречается, но непонятно откуда оно пошло. Предполагаю что возможно из украинского языка, например опiрь-это сопростивление. Короче языковедов прошу просветить.
    p/s
    ну Локо то точно должен знать. :)
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    за козла ответишь :diablo:
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :oops: Просто Локо у нас полиглот, знает языки от болгарского до санскрита, а не то что ты подумал:nono:
  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  10. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Полагаю, к идее создать существительное суй лингвисты отнесутся без энтузиазма. Во-первых, лингвисты не генерируют слова, разве что немногочисленные термины, относящиеся к языкознанию. Во-вторых, такая лексическая единица уже существует - это императив глагола совать (также образованы, напр.: жуй, дуй, куй). Конечно, чисто гипотетически, в СРЯ допустимо сущ. м. р., склоняющееся по схеме 6c Зализняка, аналогично сущ. буй. В таком случае предлог в обслуживает локатив (при управлении винительным падежом было бы в суй), а значит, ударение берет на себя флексия: в суе. От автора требуются примеры употребления в указанном значении (бессмысленный, дурной).

    Относительно вопроса о соотношении наречия всуе и существительного суета, оба мотивированы прилагательным *sujь (м. р., ед. ч., им. п.) - пустой, тщетный. Наречие образовано архитипичным способом - предлог + соответствующая форма именного прилагательного (ср. поровну, вчерне, докрасна, сгоряча), т.е. от *vь suje (ср. р., ед. ч., вин. п.). Существительное - с помощью безударного суффикса -от (ср. долгота, теплота). Если бы гласный не редуцировался, то мы бы имели омонимы суёт (3 л., ед. ч., н. вр. от гл. совать и мн. ч., р. п. от предположительного суёта).
    Комсюк нравится это.
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в мое время [​IMG] в простонародье, самым длинным считалось слово "обороноспособность" :)
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Обороноспособность - довольно среднее по длине слово, зато содержащее сразу 7 букв о.

    Есть такая детская игра, "угадай слово". Одним игроком загадывается слово из пяти различающихся букв; противник предлагает проверочные слова (сущ. в форме им. п. ед. ч.), получая ответы о количестве вхождений букв проверочного слова в набор букв задуманного. Про игру "угадай слово" была статья в журнале "Наука и жизнь", где-то в конце 70-х. Там, в частности, указывалось, что проверка буквы о словами поп или око неудачна, т.к. дает мало дополнительной информации, только еще об одной букве. Лучше использовать слова олово или колокол (2 доп. буквы), а самый грамотный выбор - обороноспособность, правда, при ответе 7 надо учитывать возможность одновременного присутствия букв с, б и н. Некоторые словари фиксируют сущ. с 8 буквами о, напр., водоворотоподобность.

    И про рекорды. Учитывая, что сложные прилагательные, образованные от словосочетаний с подчинительной связью, пишутся слитно, числительное с основой на -[кило]граммовый или -[милли]метровый может оказаться достаточно длинным, например: тысячадевятьсотвосьмидесятидевятимиллиметровый (46 букв). Для существительных также хорошо известен механизм производства "мастодонтов" - многократное использование префикса пра-, определяющего степень родства по восходящей или нисходящей линиям.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Camon14 и дикий муцио нравится это.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кол-во букв надо сокращать, оставить только буквы на основе звука, все дифтонги надо убрать. Я-йа, ю-йу и т.д Например: щука-счука, маца-матса, мед-мьод, ежик-йожик, а можно пойти еще дальше, вместо конфеты писать "конхветы", ежели дифтонги оставлять, то надо использовать их на полную, например: купаться- купаца, детский-децкий. Тем самым мы сэкономим много чернил и бумаги типографиям.
  16. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Мне кажется, такое "наивное" восприятие вокализма индуцировано сложившейся системой письменности, которая - при всей своей грубости - все же дает достаточную информацию для носителя языка. А на самом деле все выглядит примерно так (сразу прошу прощения за графическое оформление):

    Fonetika.jpg
    Внешний треугольник - гласные, требующие полной артикуляции; внутренний - в предударном слоге; центр - попавшие в позицию, вызывающую двойную редукцию. Красным выделены ударные гласные, серым - близкие к нейтральному "шва".

    Попав в позицию между палатализованными согласными гласные становятся более "закрытыми" (по подъему), а язык смещается вперед. Иными словами, гласные в "мягких" позициях по механизму артикуляции изменяются в направлении [и]. Если пренебречь данным явлением, то мы имеем 6 "базовых" гласных звуков и 6 редуцированных. Система, может и симметрично-хороводна относительно какой-то оси, но не совсем так, как подсказывают Константин Львович Солунский с его ревизионистом Климентом Охридским.
    onedrey нравится это.
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Вопрос в том, насколько "более или менее"? Упомянутые персонажи работали в Македонии, Моравии и в других местах. Они, конечно, отлично знали славянские языки/диалекты. Очевидно, буквы, сосланные в конец алфавита и не имеющие числового значения (еры и юсы всякие), не предполагались как общеславянские, а были зарезервированы для национальных алфавитов. Ну, нечто вроде UTF в Unicode. Т.е. языки уже прилично разошлись, раз пришлось прибегнуть к таким мерам.
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  19. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    6 из 10, но почти всё приходилось угадывать.
    Химичка нравится это.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У меня 4, но "жвавый" по-украински шота похожее есть,..
  21. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вот и начало конца темы

    Финляндия отменяет рукописное письмо

    Бред какой-то. Так же дольше.
  22. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Зачем забивать в голова 2 разные шрифт и тетрадь не надо.
    Приносить в класс комп и стучать по клавиши.
    Ето ж как економия - зачем ручка и карандаш...
    А ошибка давай пусть редактор исправлять в автомачически режим...
    Yes!!!!!

    .
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тоже 4 :beer:
  24. pearlofHilk Заблокирован

    • Начинающий
    • Заблокирован
    Рег.:
    26.12.2014
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотите правильно писать, набирайте сначала в текстовом процессоре с проверкой орфографии:- потом уже сюда копируйте:-


    P.S. зачем в форум набирать быстро?: не пойму
  25. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так не все есть так просто как вы думать об ето

    ..

    [​IMG]


    .
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  27. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так

    .
    mikola7 нравится это.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так и здесь...

    .
    mikola7 нравится это.
  29. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    еще

    .
    mikola7 нравится это.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Вероятно, предполагается, что печатные буквы научиться изображать проще, а письмо уже теряет своё значение, поэтому не стоит терять время на освоение бесперспективного навыка - надо большие пальцы тренировать :)
  31. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  32. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    У меня есть конкретный вопрос по этой статье:
    http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo

    Объясните, почему кандидат наук так считает. Странно, что он не в курсе, что звука [e] вообще нет в русском языке. И даже если он имел в виду [э], то и это не так. В этом месте стоит обычный [o]. Хорошо, точки над буквой пусть показывают, что предыдущий согласный мягкий. Но следующий звук-то [о], например, [м'от]. Поэтому как раз логично было бы писать что-то типа мöд.
    Если же он имеет в виду, что много веков назад мед читалось как [м'эт] (и, кстати, наверное, не как [м’эд], как он указал), то это тоже неважно, так как немного меньше веков назад произошёл указанный в статье переход к другому звуку.
  33. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    С моей точки зрения, лингвисты в этом вопросе себе цену набивают. Буква есть, куда она входит - известно, на клаве буква тоже есть (т.е. от типографского неудобства оперировать с буквой Ё уже ушли). Употребляй букву там, где она есть, без всяких "необязательностей", а об остальном - в кругу лингвистов за рюмкой чая.
    Извините, конечно, Вы задавали "конкретный вопрос", но не удержался.
    Bulldozer нравится это.
  34. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    to MS: Мы говорим [вада], однако пишем вода. Почему, ведь буква а есть на любой клавиатуре? Дело в том, что в основе русской орфографии лежит морфологический принцип, а не фонетический. Допустим, суффиксы -ов/-ев в абсолютном конце слова дают финаль [ф], а если имеется флексия -ой/-ый, то [в]. На письме тем не менее блюдется единообразие, даром что буква ф давно прописана в алфавите. Так и здесь:

    вода - водный
    мед - медовый

    Я в курсе, что существуют исключения. Конечно, можно расширить список исключений или вообще перейти к фонетической записи. Современные правила дают известную свободу, это, по-моему, неплохое компромиссное решение.


    to Bulldozer: Я посмотрел указанную статью, там все верно изложено. Долго объяснять, но имеется ввиду нечто совсем иное. "Звук, для которого ищется буква, происходит именно из е", а не из звука [э] (школьная традиция записи). Переход имел место во времена, когда существовали - как тяжелое наследие праиндоевропейского - еще две е-образные буквы, ь и ѣ. Эти-то буквы по преимуществу и дали современный [э], а вот е в некоторых ударных позициях дал [о], в безударных - [и]. Сейчас у меня совсем нет времени изложить дело яснее, sorry.
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Уважаемый Zayats, Какое это все имеет отношение к абсурдному правилу необязательности употребления буквы Ё? Я понимаю, если бы специалисты оспаривали её введение в язык, типа, не нужна она. Но ведь подребность разделять Е и Ё объективно существует, не случайно правила предписывают всё-таки употрeблять Ё, если в противном случае может произойти недоразумение.

Поделиться этой страницей