Пишем и говорим правильно

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Edwards, 17 июн 2009.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Причем самое страшное место - в конце. Дело в том, что chs по-немецки будет [кс], а не [хс].
    Saschtschischtschaüschtschi[тут_страшно]ja
  2. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  3. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
    [​IMG]

    .
    Bulldozer и Socar нравится это.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Vladik.S, только Вы уже раз третий выкладывать :bayan:
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    [​IMG]


    .
    Adelante, Camon14 и Socar нравится это.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  7. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Русский язык практически для всех народов намного легче, чем японский, китайские и.т.п. Пожалуй, единственное, в чём можно отметить сложность русского - морфология.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну, так написанную "шиншиллу" и редкий русский прочитает. По крайней мере, сразу.
  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так и здесь...

    [​IMG]


    .
  10. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Прикольно, но так не пишут русские, с петелькой наверху. Хотя сочетание "ишиш" и правда может выглядеть забавно
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Adelante нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Комсюк, Diamond и Vladruss нравится это.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Старый советский прикол: как в слове из трех букв сделать пять ошибок?
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну что, так никто и не смог ответить?
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ты баянист и в жизни, и в интернете...
    [​IMG]
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Зато я хороший и меня собаки любят и не кусают.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а я не знаю как сделать 5 ошибок в слове из 3-х букв:oops: вот тебе и баян.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    слово "ещё"
    а ошибки пусть Владрусс выдумывает
    Diamond и Camon14 нравится это.
  19. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так и я получить только четыре...
    Давай обьяснить где пятый?

    .
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    четыре - это если "исчо" только болгарские фанаты правописания )
    знатоки с Кузбасса могут засунуть "истчо" буковку...
    Возможны другие маниакальные варианты

    З.Ы. недавно промелькнула история про
    члена стоногава
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    йэстчо:D
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    йэстчьйо.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пропала тема :glazki:
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
    Camon14 нравится это.
  25. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    У известной исполнительницы услышал жёстко по написанию "ПоЗЖе".
    Интуитивно кажется, что здесь полагается тот же звук, что и в "доЖДи" - мягкое ж. Или это не так?
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, возможны разные произношения.
    Например, я никогда не говорю "дожжи", всегда делаю акцент на "дожДи".
    И в песне Корнелюка:
    "Подожди, дожди, дожди-и,
    Я оставил любовь позади"

    Что касается "позже"... Нет, тут у меня получается ЖЖ. :)
    Bulldozer нравится это.
  27. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Вальта бью дамой: Алла Борисовна:

    "Эти летние доЖЖи..."

    А у Корнелюка не дожди ДОжди :)
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в этой теме - Валета )
    Bulldozer и MS нравится это.
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Блин, я так не играю: даже в этой теме у Комсюка туз в рукаве.
    Vladik.S и Комсюк нравится это.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Слышал я эту даму. Поет хорошо, но конкретно эта песня слух режет.
    Не те дрожжи, не те дожди.
  31. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Я, к сожалению, не слышал упомянутых исполнителей и не могу судить о соответствии произношения ими лексем дожди и позже современным орфоэпическим нормам, поэтому ограничусь изложением самих норм.

    Про произношение сущ. дождь я уже писал, но чем искать - быстрее повторить мою точку зрения. Судя по рефлексам в славянских языках изначальная форма подвергшейся палатализации консонантной группы была *zd или *zg, т.е. *dъzdj или *dъzgj. Если верна традиционная этимология от основы *dus-dju- (ПИЕ, дурное небо), то первое - но это уже область предположений и реконструкций. В любом случае в восточнославянских диалектах прошло упрощение через утрату затвора, что дало протяженный звук [ж:'], который находится в оппозиции к [щ:'] по признаку звонкость/глухость. После отвердения фонемы /ж/ возникла также оппозиция [ж:']/[ж] по признаку мягкость/твердость.

    Из вышесказанного следует, что в древнерусском языке произношение было [дощ]/[дъж,и] (ед. ч./ мн. ч.), где [щ]=[щ:'] и [ж,]=[ж:']. Однако в дальнейшем исконная форма стала конкурировать со староболгарской формой [дожд'], в которой наблюдается утрата конечного фрикативного звука по схеме *zd(g) > *ждж > жд. Поскольку *dj также дает в староболгарском рефлекс жд, то в нашем распоряжении удобный маркер церковнославянизмов, напр.: чуждый vs. чужой, одежда vs. одёжа, рождать vs. рожать и т. п. (т.к. ц.-славянизмы составляют по количеству основную массу заимствований в русском языке, примеров в наличии более чем).

    С наречием сравнительной степени позже дело обстоит проще. Достаточно стандартное и ясное образование из ПИЕ *pos > *posdъ > поздъ (ср.: *za > задъ, *po > подъ, *na > надъ, *pre > *predъ > п(е)редъ); при палатализации должно давать фонему /ж,/. В речи носителей языка, пренебрегающих указанной фонемой, будет твердое [жж], но сочетание [з]+[ж] вряд ли допустимо даже на стыке морфем. Регрессивную ассимиляцию дентальных спирантов при контакте с постальвеолярными никто не отменял.
    vasa и Комсюк нравится это.
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    !!!
    Комсюк нравится это.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я думал, мне одному смешно...
    Vladik.S нравится это.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да уж...
    Zayats вновь написал жутко умный научный пост, но я вновь решительно ничего не понял.
    Похоже на общение китайского мудреца с русскими, в котором каждый говорит на своем языке... :)
  35. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Если немец учит русских их языку - неудивительно, что выходит китайская грамота :oops:

Поделиться этой страницей