Денежная система без процентов и инфляции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Andreas, 29 июн 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
  2. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
  3. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    http://www.reactioner.com/articles/616.html
  4. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Правительство готово продавать золотые запасы
    29.10.2009 | 11:18

    http://www.moneytimes.ru/articles/2009-10-29/news/8491

    [​IMG]

    Я так все это понимаю, что продолжающаяся продажа нефти и газа за доллары "на фоне высокой неопределенности с главной мировой валютой", а не за рубли, как и планы по продаже части (10 %!*) золотого запаса, говорит о том, что либо Кудрин и Ко. непрофессионалы[s/] полные идиоты , либо откровенные засланцы-диверсанты, враги России.


    *- Запасы золота в государственном резерве России в декабре 2008 г. составили 495,9 тонн
  5. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Виталий Насенник vitalyn@granch.ru 11-08-07
    http://www.reactioner.com/articles/482.html

    Внешнеторговый баланс России за 2007-2008 гг. можно посмотреть здесь:
    http://www.rusimpex.ru/index1.htm?varurl=Content/Economics/index.htm
  6. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Интересная тема, но ИМХО она ушла кудата в детали и стала носить характер латания дыр.
    Если уж совсем глобально, то ДЕНЬГИ это СТИМУЛ деятельности человека. (один из универсальных или единственный универсальный)
    На Земле 6.5 млрд человек больше стимулировать деньгами некого. Значит вся сумма денег должна быть нормирована на эти 6.5. То есть количество денег есть некая константа ... Вот с этим и надо разбираться ...
  7. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    классическая теория говорит, что это количество денег должно расти (пропорционально) с ростом мирового ВВП, иначе денег тупо не будет хватать для расчетов
  8. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Thus the present money system is truly an oppressive one, when it should be a system of service.
    This does not mean that we must do away with it, but we must correct it. The application of the financial principles known as Social Credit would make this correction magnificently. (Do not confound Social Credit with the political party which usurps that name while pursuing other ends and practising an adverse policy.)
    The principles of Social Credit, when applied, would make the money system a servant instead of a master. They were discovered and enunciated by a genius, C. H. Douglas (deceased in 1952). His first writings on this subject were published in 1918.


    http://www.realnews247.com/money_myth_exploded.htm
  9. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Андреас, переводите, пожалуйста, длинные фрагменты текста с других языков, если приводите их в доказательство какой-то мысли на русскоязычном форуме.

    Я вот поленился читать, потому что не по-русски, хотя английским владею неплохо. А когда вы в других темах приводите длинные тексты на немецком или итальянском - совсем грустно становится. Допускаю, что вам плевать, прочитаю ли лично я написанное вами, но ведь и остальные форумчане скорее всего не такие полиглоты, как вы.

    Это так, в порядке дружеского пожелания/совета.
  10. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Совсем недавно познакомился с банковской системой исламского мира и был приятно удивлен.
    Оказывается исламские банки не занимаются ростовщичеством. Им Коран этого делать не позволяет.
    То есть исламский банк выдает кредиты исключительно беспроцентные!
    Вы спросите, за счет чего же они тогда живут? А живут они за счет паевого участия в прибылях своих клиентов.
    Это значит, что исламский банк не сидит паразитом-пиявкой на теле общества, а полноправно участвует в реальной экономике по формуле Т-Д-Т. Говоря экономическим языком, деньги не могут быть предметом отсроченной сделки, деньги нельзя продавать и покупать, как товар.

    И ещё: так как в исламе запрещены такие виды банковского заработка, как игра на бирже и т.п., исламские банки могут только хранить свои активы, но никак не приумножать их в «длинных» бумагах и долгосрочных инвестициях.
    Поэтому исламские банки не подвержены мировым финансовым кризисам и лично мировым финансовым воротилам, которым это очень не нравится. Ливийский Bank of America - еще оксиморон или уже не очень?
    http://islamic-finance.ru/news/2011-03-05-862
  11. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Самое печальное - это то, что паталогическая зависимость России от зеленых бумажек сыграет с ней плохую шутку. Уже один раз грянуло. Стабфонд, вложенный в фантики, усох. Если еще раз грянет, а грянет безусловно, пенсионеры останутся без пенсий, а бюджетники без зарплат. Зазеркалье.
    Это ж насколько нужно быть неуверенным в себе, в своей стране, в ее потенциале, в ее валюте наконец, чтобы продавать полезные ископаемые за чужие фантики! Кто мешает с завтрашнего дня продавать нефть и газ за рубли?
    Страшно? А чего страшно-то? Хочешь кубометр газа? Покупай за рубли. Нету? Заработай! Как? Продай солнечную батарею фермеру Иван Иванычу.

    Почему такие схемы не работают? Тупизм? Нет. Целенаправленная политика клики засланцев, временщиков, ЧУЖИХ.

    http://news.mail.ru/politics/6354679/?frommail=1
  12. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Глобальный долг всех стран планеты 42 триллиона и тикает...
    http://dailybail.com/home/the-economist-global-debt-clock-now-42t-and-ticking.html
    - так кому мы все должны?

    Деньги - это лишь номинация условной стоимости товара, эквивалент, удобный для взаиморасчетов.

    Но ВИКИ лукавит, упорно продвигая идиотский постулат, что деньги сами являются товаром:

    Деньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

    И этот преступный, развращающий постулат "деньги=товар" и является основопричиной как экономических, так и политических кризисов, войн, загрязнения окружающей среды, эксплуатации ресурсов и людей, их обнищания и вымирания. Он мешает жить и развиваться земной цивилизации.

    Бумажки на бумажки менять действительно не имеет смысла. Меняется товар на товар, через промежуточное звено - деньги. В сегоняшнем электронном мире и деньги, суть, фиатные, электронные. Никто чемоданы с наличкой между банками не таскает. Чьи это будут деньги, кто является эмитентом - вопрос вовсе не второстепенный.

    Эмитент — организация, выпустившая (эмитировавшая) ценные бумаги для развития и финансирования своей деятельности.

    Реализация стратегических запасов полезных ископаемых России за ценные бумаги, в частности Федерального Резервного Банка США, эмитированные исключительно для развития и финансирование своей деятельности - является государственным преступлением.

    Деньги - не товар.

    Товаром их упорно, вот уже сотни лет, пытаются назвать и использовать в своих целях ростовщики, ныне банки, а, по сути своей, пиявки общества. Исландия, Греция... Кто следующий?

    Банки подлежат национализации. Банки не имеют ничего общего с созиданием. Они ничего не производят, они никоим образом не преумножают ВВП. Банки должны нести утилитарную функцию учета и хранения. Частное предпринимательство - это производство и реализация ТОВАРА. Деньги - не товар. Деньги - номинальное отражение стоимости произведенного товара, его эквивалент. ВРЕМЕННЫЙ. Пока товар не будет использован (утилизован) или не станет частью другого товара.

    У меня растут яблоки. Много. Я их продал за деньти и на эти деньги купил себе хлеб, которого у меня мало. В принципе, я обменял яблоки на хлеб. Деньги здесь - лишь промежуточное звено. Потому, что яблоки поспели в августе, а хлеб в конце сентября. В течение двух месяцев я хранил свой труд (яблоки) в деньгах, которые потом отоварил в хлебе. Если бы я был банком, то я бы яблоки не выращивал, да и хлеб бы мне был без надобности. Я бы давал деньги напрокат с интересом. Я бы считал не яблоки и не хлеб товаром, а деньги. Но деньги на хлеб не намажешь и в стакан не нальешь. От моего интереса ни яблок ни хлеба больше не станет. А чего же тогда станет больше? Больше станет долг передо мной как садовника, так и хлебопашца. Оба они будут в ...опе, а я в шоколаде.

    Ростовщичество и предоставление кредитов под проценты должно быть запрещено законом. Отныне и навсегда.
  13. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.568
    Симпатии:
    2.664
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Соединенные Штаты Абсента (США). Или как получился кризис

    "Я Вам сейчас очень просто объясню, почему начался кризис — нефть, газ и металы тут не играют роли. Главную и, пожалуй, единственную роль — играет Мировое Зло необеспеченных денег. Допустим, мы — я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем выпили Ван Гоговскую дозу абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливой случайности, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
    Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас — только туалетная дверь, которую Вы прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым — в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы — дверь, и финансовые активы, они же денежная масса — $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так — у нас есть один материальный актив — дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

    Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых — ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы -> Депозиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал — зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа — я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем — «Облигация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою
    облигацию (далее — аблигация). Я беру Ваши $100 и кладу их на депозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

    По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом — пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы же знаете — я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову — 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом.
    Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблигации на $100. Они там есть — я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблигацию к себе в бумажник — теперь у Вас есть моих аблигаций на $200. А $100 я кладу в банк — теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости — кредитный бизнес попер.

    Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас — я уже выписал Вам третью аблигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете — дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 — в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

    Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблигаций и
    депозитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы — три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав — решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома ВСЕГДА был именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

    Вся история здесь - http://www.turinsk.info/blog/32.html
    Дальше смешнее:
    PS: Можно усложнить таким образом: оказалось, что рядом есть еще 5 островов, на одном из глины делают кувшины, на другом из дерева палки-копалки и строги для ловли рыбы, на другом растет сладкий батат, а на последнем озеро с пресноводной рыбой и все обмениваются друг с дружкой при помощи красивых ракушек…

    Недолго думая, наши друзья надавали по головам аборигенам железной дверью и сказали, что они богатые и сильные, у них железная дверь и 10000$ США в аблигациях и депозитах, поэтому они должны нас слушаться и взять в долг у нас 5000$ под 10% годовых, которыми отныне они будут обмениваться вместо красивых ракушек, а проценты приносить нам в виде кувшинов с пресной водой, сладкими бататами, пресноводной рыбой и тд. Так прирастала могуществом великая цивилизация Соединенных Штатов Абсента."

    Пардон за многословие, я бы изложил короче, но какова сама идея!
  14. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Вся проблема современного общества заключается в том, что деньги перестали быть промежуточным звеном в товарообмене Т-Д-Т, а превратились (были сознательно превращены) в собственно товар.

    Это страшное слово - дериватив.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B5%D0%BD%D1%82
  15. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Схема действий.

    - Законодательный запрет или же минимализация ссудного процента до 0,ххх ;
    - Национализация ВСЕХ банков, в том числе и "Госбанка". Пусть даже путем выкупа по уставному капиталу, или же по ФАКТИЧЕСКИМ активам;
    - Реализация энергоносителей, да и любых других экспортных товаров, за рубеж исключительно за рубли;
    - Рубль котируется как соразмерный эквивалент джоулю, калории, ватту;
    - Ликвидация обменных пунктов;

    Что еще?
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.269
    Симпатии:
    2.629
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    - Централизованная система автоматических материализаторов пищи, одежды и предметов быта
    - Всепланетная сеть кабин нуль-транспортировки
    - Регулярное еженедельное сообщение с братьями по разуму рейсом Земля - Альфа Центавра - Земля
  17. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Вы не задумывались кто будет реализовывать Вашу "Схему действий" ? :) . Неужели Вы и вправду верите, что те, кто завел страну (Украина, Россия) в болото, будут запрещать ссудные проценты, национализировать, ликвидировать...?
    И еще, в условиях инфляции при определении процентной ставки необходимо учитывать уровень инфляции. Кто может дать гарантии и кто сведет уровень инфляции до нуля ?
    Итак по каждой Вашей Схеме действий...
  18. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Когда я заводил эту ветку, мне меньше всего хотелось выслушивать и вычитывать констатацию фактов, как оно есть в нашем испорченном финансово-озабоченном мире. К сожалению произошло именно так, как я не хотел. А хотел я, чтобы умные люди, а таковые здесь еще встречаются, в процессе мозговой атаки рассмотрели альтернативный вариант развития общества, альтернативный существующему неидеальному варианту сложившихся денежных отношений. Неужели тот путь в никуда, по которому мы все идем - единственный и неизбежный?
  19. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.301
    Симпатии:
    769
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Мне кажется наоборот, близится эпоха частных денег. В США доллары, с России рубли, в WOW свои монеты. Всех их можно обменивать :)
  20. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    :) ...по курсу 0,65 рубль за один полноценный американский доллар. И будет всем нам счастье. Но так уже было. Не помогло...
  21. VladAndreev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Stuttgart
    Оффлайн
    Другими словами, деньги в долг никто просто давать не будет. Хотите построить завод? Деньги на бочку.

    Перевод: даем государству монополию на банковскую индустрию. Вроде пробовали уже.

    Может быть, проще запретить экспорт? Эффект тот же, а морочиться с переводом рублей в килокалории не надо.

    Отменение денежной системы, повальная аграризация, бесплатная раздача палиц и набедренных повязок, уроки лазанья по деревьям.
  22. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Почему? В СССР не было проблем получить кредит на постройку завода. Я был директором завода, я знаю.

    Разве от этой монополии кому-то тогда было плохо? Мне нет.

    Нет. Экспорт запрещать не нужно, наоборот его надо поощрять, но за рубли, а не за бумажки чужого частного банка типа ФРС. Килокалории здесь не при чем. Они могут служить лишь эталоном для ценообразования, производственных затрат, зарплаты и курса рубля.

    А если подумать?
    [merge_posts_bbcode]Добавлено: 19/08/2011 20:20:07[/merge_posts_bbcode]

    Немногиe, кто понимает Систему, настолько заинтересованы в ее прибылях или так зависимы от пользы Системы, что из их рядов никогда не образуется оппозиция.

    Основная же масса людей, умственно отсталых, будет нести ее бремя безропотно, возможно даже не предполагая, что система враждебна их интересам.

    Ротшильд 1863
  23. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Очень сильно все запущено :) Нужно объяснять основы рыночной экономики. В скандинавских странах есть и процентные ставки, и частные банки, и обменные пункты (обмен-исключительно в банках по предъявлению паспорта) , а уровень жизни на порядок выше, чем в России, Украине. Знаю не понаслышке. Так что проблема не в банках, рублях, гривнах, а в системе, в том, кто нами руководит. А руководят и руководили нами кланы, преступные группировки, которые ничем друг от друга не отличаются. В Украине это Ющенко, Тимошенко, Янукович. В России сами знаете кто.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.298
    Симпатии:
    16.176
    Репутация:
    505
    Оффлайн
    Правильно!
    В Украине понятно кто, а в России - ТОТ, КОГО НЕЛЬЗЯ НАЗЫВАТЬ!
    :D
  25. VladAndreev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Stuttgart
    Оффлайн
    Приходит к Вам дядя Вася из заграницы и говорит что хочет купить бочонок нефти. Протягивает замусоленные сто евро. Ему говорят — нет, за евро не продаем.

    - А за что продаете?
    - За рубли.
    - Октуда у меня рубли?
    - Не знаю. Мое дело маленькое, сижу, нефть продаю.
    - A у вас можно купить эти рубли?
    - Нет. Потому что тогда вы сразу купите нефть, и получится обмен нефти на евро. Который у нас строго запрещен. Указом.

    Дядя Вася посылает всех на короткую дистанцию и, грустный, идет домой. Встречает дядю Петю. Дядя Петя только что загнал в Россию партию бритвенных приборов для кошек, и взял плату в рублях в надежде их кому-нибудь сплавить.

    - Эй, Вась, хочешь я тебе рубли продам?
    - Конечно хочу. За сколько?
    - Ну, пятнадцать процентов над себестоимостью.
    - Петь, ты че, умом поехал?
    - Ну извини, дешевле не могу.

    Дядя Вася прикидывает в уме, в общем получается пятнадцать процентов надбавки на цену нефти. Посылает дядю Петю на ту же дистанцию, и, грустный, плетется в Саудовскую Аравию.

    Вы спросите, а зачем пятнадцать процентов? А потому пятнадцать процентов, что держать рубли в таком количестве — дело рисковое. Вы предлагаете обеспечить рубли энергоносителями, то есть вводите что-то вроде золотого стандарта — но стандарт, на самом деле, энергетический. Рубль обеспечен российской энергопромышленностью. А со всеми этими новшествами, российская энергопромышленностъ может элементарно дать дуба. Вот дядя Петя и дерет пятнадцать процентов, потому что десять можно получить менее рискованными методами.

    На самом деле, ничего этого не произойдет — дядя Петя и дядя Вася прокрутят эти варианты в голове, и российская внешняя торговля исчезнет как вид. За ночь.
  26. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн

    У нас в Украине есть традиция. Раз в 6 лет, 22 ноября, мы собираемся на Майдане

    и объясняем Виктору Федоровичу, в чем он не прав.
  27. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    А Витька слушает, да ест :)

    «Кот-Васька плут! Кот-Васька вор!
    И Ваську-де, не только что в поварню,
    Пускать не надо и на двор,
    Как волка жадного в овчарню:
    Он порча, он чума, он язва здешних мест!»
    (А Васька слушает, да ест.)
  28. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    А чем обеспечен американский доллар? Припиской In God we Trust?
    При таком бюджетном дефиците США, только на бога и остается надеяться.

    А евро вообще не деньги. На них про деньги ничего не написано. На них даже слова банкнота нет. Веселые, ничем не обеспеченные, картинки.

    Вы, уважаемый VladAndreev, сказочками пытаетесь идею выхолостить. Ну, да ладно. Если уж дядя Петер впарил кому-то в России бритвенные наборы для кошек, в чем я лично сомневаюсь, скорее бритвенные наборы для пшеницы в виде комбайнов, и рубли ему больше не нужны, а нужны евро, чтобы платить своим рабочим зарплату, то он рубли не станет продавать дяде Йохану. Он станет покупать за них евро, через свой банк по ихнему там биржевому курсу. И я не думаю, что рубли в банке залежатся. Разойдутся в очередь, как горячие пирожки. Потому, как зимы теперь и в Европе холодные и всем нужен русский газ. А купить его можно только за рубли. И, заметьте, рубль в таком варианте - единственная обеспеченная мировая валюта! Обеспеченная энергоносителями, самым востребованным на сегодняшний день товаром. И то, что это не декларированное обеспечение, было только что продемонстрировано на живом примере.

    Совершив оборот, окрепший рубль вернулся туда, где и родился, что и должно быть в каждом уважающим себя государстве.

    А то, что же получается? Даже с Белоруссией торгуете за чужие деньги! За "мертвых американских президентов". Не стыдно? Государство своим деньгам не верит. Стабфонд вкладывает в чужую, а не в свою экономику. Лишние нефтедоллары? Боитесь инфляции? Лекарства на них закупите для смертельно больных детей, коляски и протезы для инвалидов, а не умиляйтесь благотворительным акциям "с миру по смс-ке", что люди от отчаяния проводят. От этого не будет инфляции. Разве, что в головах чиновников.
  29. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    У нас-то, может, и запрещен, а во всем мире - нет. Так что дядя Петя не нужен

    И выглядеть схема будет так. Я прихожу в Лондоне к олигарху А. и говорю:

    - Роман Аркадьич, мне бы бочонок нефти прикупить.
    - Да не вопрос, дорогой!
    - За рубли? - осторожно интересуюсь я.
    - Сдурел, что ли? Нахрена мне рубли?! Что я на них куплю? Российскую нефть? У самого себя? Мне нужно закупать оборудование и океанические яхты. А их за рубли не хотят продавать.
    - Ну, а это... а зарплату же вам в рублях надо платить.
    - А на зарплаты и прочие мелкие нужды мне с головой хватает тех рублей, что я получаю от продаж внутри России. Еще остаются эти рубли, прям не знаю, куда девать. На доллары их официально теперь нельзя менять, приходится избавляться по дешевке. Ну, и заграницу вывозить для таких вот схем
    - Ну ладно. Но по закону же у вас нефть только за рубли.
    - Делов-то. Давай сюда свою тыщу баксов, на тебе 100.000 деревянных. Приедешь в Москву, скажешь, что ты от Ромы. Там все оформят. 50 тыщ за нефть отдашь, 50 - на таможне. Сделка же в России, так что теперь ты должен платить пошлину. Зато пошлина теперь в рублях, естественно, хехе.
    - В рублях? Но где же теперь государство берет валюту? Нефтяные пошлины рублевые, газ за рубли продают...
    - А нигде не берет! Говорит, "не нужно долларов ему, когда простой продукт имеет". Какой-то идиот у Пушкина вычитал - и пошло
    - Погодите. А импортеры? На что они закупают компьютеры и кроссовки? Где валюту берут?
    - А нигде не берут! Нету валюты в стране. Так что и импортеров нету. Зато "Красный Скороход" налаживает массовое производство валенок. Обещают к следующей пятилетке обуть полстраны. А пока все старую обувь донашивают. Компьютеры тоже... донашивают
  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.472
    Симпатии:
    2.172
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    А кто сказал, что доллар должен быть чем-то обеспечен? Вся финансовая жизнь давно уж только на мыльных пузырях и держится. Любой банк - мыльный пузырь: стоит вкладчикам массово пойти забирать средства, и он рухнет. Многие ценные бумаги - мыльный пузырь: начнут от них массово избавляться, и они обесценятся. Даже золото взять - и то непонятно, с какой это радости ему быть таким уж ценным. Просто жёлтый металл, которого мало. Перестанут массово считать его драгоценным - и повторит оно судьбу серебра. Доллар стоит в этом ряду, как и всё остальное. Не знаю, какой смысл особо его выделять.

    Мыльные пузыри в финансах - давно уже нормальное явление. От них много пользы, они большие и красивые. Экономика с мыльными пузырями всегда обгонит экономику без них. Да, при этом есть у них нехорошее свойство - иногда лопаться. При этом временно падает качество жизни людей, некоторые бизнесмены прыгают в окошко. А потом надувается новый, ещё более крупный и красивый пузырь, который всех радует ещё больше.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.975
    Симпатии:
    14.196
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, он обеспечен политическим, информационным и военным весом США. То есть, на смену материальным ценностям приходят виртуальные, обобщённые, психологические...
    Экономика становится компьютерной игрой.
    Скажем, Prehistoric - та, в которой древний человечек с дубиной бегает. И совершенно ясно, кто в этой роли выступает в реальном мире.

    Вернуть натуральное обеспечение ведущих валют уже вряд ли удастся. Для этого придется половине мира разориться. В лучшем случае, половине...
  32. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Нет, это вовсе не нормальное явление и за этим ненормальным явлением стоят конкретные люди с конкретными целями мирового господства. Двадцать лет назад к своей делянке они прирезали еще 1/6 часть Мира. Будем им и дальше потакать?
  33. TopicStarter Overlay

    Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Не может разориться тот, кто владеет ресурсами и средствами производства. В отличие от половины мира, Россия самодостаточная страна. Ничто и никто ей не нужен.

    Возврат к золотому (серебрянному) эквиваленту уже невозможен. Да это и не нужно.

    Деньги должны стать эквивалентом количества работы и энергии, измеряемой хоть в ккалориях, хоть в джоулях, хоть в рублях.

    Переместил килограмм на один метр за секунду, получи свой рубль.
    Например...
  34. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.568
    Симпатии:
    2.664
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Не доказано, но подозрительно, следовательно истинно - основа любой теории правды с мировой закулисой..
  35. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Пошел 1. ... с6 - рупь, пошел 1. ... e5 - два рубля

Поделиться этой страницей