Дортмунд 2009. Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 10-й тур 12.07.2009

Великолепная победа Крамника! По сценарию похожа на партию с Карлсеном - пошёл на дикие осложнения, может объективно и не очень выгодные, но за доской разобрался лучше противника.
Спасибо Crestу за отличный онлайн!

Присоединяюсь к благодарностям Crest'у Спасибо!!

И похоже, Владимир действительно взялся за трансформацию стиля.

Есть очередной Дортмунд! Победил с запасом.

Молодец Владимир! Не побоялся пожертвовать пешку, уклонялся от повторений, и выиграл таки. Давно таких обед мы ждали, надеюсь не последняя

Ура!! Крамник победил! В целом, мы увидели нового Крамника. В этом турнире у него есть и победа чёрными прямой атакой на короля, и очень острые партии против Яковенко, Карлсена и Найдича. Как итог - вполне закономерная победа в турнире назло всем "крамникофобам" . Мои поздравления победителю!!!

Порадовал, Владимир. Видимо короткая стрижка прибавила ему волевого начала

У этих "фобов" претензии найдутся, конечно, но гораздо менее обоснованные теперь. Тем более, что их, хи-хи, "фил" поводов для довольного хихихиканья в последнее время не предоставляет. Предлагаю просто порадоваться успешному возвращению отличного шахматиста Крамника.

Владимиру нужно сегодня поблагодарить Аркадия за боевитость. Вместо очевидного, напрашивающегося 33...Rcg7 (с ничьей), Найдич решил сыграть на победу.
А Крамник молодец, конечно Главное - Карлсена приструнил, это хорошо...

Не думаю, что Найдич видел ничью и отказался. Скорее всего, не мог правильно оценить вариант.

такой Крамник нам нужен...

если он и дальше в таком стиле будет играть - беру все свои слова про него назад...

Результаты тура:

Белые Ничья Черные Результат
1-0 '1/2 0-1
Крамник-Найдич 69,6% 28,6% 1,79% 1-0
Карлсен-Бакро 78,6% 17,9% 3,57% 1/2
Леко-Яковенко 17,9% 69,6% 12,5% 1/2

Ставки на тур приняты от 56 человека:

17 , A-Kalinichev, Amelis, boris, break, Cambat, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, dcp23, delp, DenKa, dod, Dr.No, Druinna, Gildar, Grig,Gwynbleidd, IgorCh, Irakly, Jadn, juce, kaissa, Kit, LLIaxMaTep, Luke Skywalker, Manuel de los Reyes, NightM, nucler, ot4eto, PapaKarlo, phisey, Prinz 7, Prosto Tak, Quaoar, salifen, Sibarit, SlavoF, Sokol, Spy, Stirlitz, SuperMario, Vados, Valchess, vasa, Vladimirovich, Y.Z., Zeppa, Блаженный_Поэт, Иванов Дима, Кенгуру, Крьiс, Любознательньiй, СергейП, ТаПок, Чигоринец,



Очки за сегодня: 10 тур Дортмунд (12.07)

4 break, salifen, Кенгуру,
3 A-Kalinichev, boris, dcp23, delp, dod, Gildar, Gwynbleidd, juce, Kit, LLIaxMaTep, Manuel de los Reyes, nucler, ot4eto, phisey, Sibarit, SlavoF, Stirlitz, SuperMario, Valchess, vasa, Vladimirovich, Y.Z., Блаженный_Поэт, Иванов Дима, Крьiс, СергейП,
2 Cheshire Cat, Dr.No, Irakly, Jadn, NightM, PapaKarlo, Prinz 7, Prosto Tak, Sokol, Spy, Vados Zeppa, Любознательньiй,
1 17 , Amelis, Cambat, Crest, DenKa, Druinna, Grig,IgorCh, kaissa, Luke Skywalker, ТаПок,
0 ChieffAndGrandSons, Quaoar, Чигоринец,

Очки за турнир:

30 boris,
29
28 break,
27 SlavoF,
26 dod, LLIaxMaTep, Vados, Zeppa, Блаженный_Поэт,
25 A-Kalinichev, Druinna, nucler, Quaoar, Иванов Дима, ТаПок,
24 phisey, Valchess,
23 Cheshire Cat, Federer, Luke Skywalker, NightM, Stirlitz, Кенгуру, Мобуту,
22 dcp23, vasa,
21 _Viking_, Jadn, kaissa, salifen, Sibarit, SuperMario, Vladimirovich, Y.Z., СергейП,
20 dan77790, DenKa, IgorCh, Крьiс, \
19 Gwynbleidd,
18 Crest, Gildar, Grig,Prinz 7, Prosto Tak, Любознательньiй,
17 Kit, ot4eto, PapaKarlo, Sim Lock, Иа,
16 Amelis, Manuel de los Reyes, Spy,
15 Snark,
14 ChieffAndGrandSons, InsekT_K, Sokol,
13 Cambat, Dr.No, juce, Valerius1601,
12 17 , Slap87, Серый,
11 Irakly, lukiana,
10
9 EgisLT, MISCH, Невеликий,
8 Чигоринец,
7 kasitan, Renegat23,
6 aleksm, Klf,
5 delp, Guamokolatokint, kosulin, Ганеша,
4 Kays, krey, Malyshok, Wind,
3 kontrik,
2 ##DOOM13##, alex98, gennah, Kokora, Mortu, Tzariah,
1 korsar274, megamog, Slap, ПАвел,
0 icago, sava

Количество прогнозов до: 10 тур Дортмунд (12.07)
В хотя бы одном из туров конкурса прогнозов принял(и) участие 95 человек(а)

10 boris, break, Cambat, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, dcp23, DenKa, dod, Druinna, Jadn, juce, kaissa, Kit, LLIaxMaTep, Luke Skywalker, nucler, PapaKarlo, phisey, Prinz 7, Quaoar, Sibarit, SlavoF, Sokol, Spy, Stirlitz, SuperMario, Vados, Valchess, vasa, Vladimirovich, Zeppa, Блаженный_Поэт, Иванов Дима, Кенгуру, СергейП, ТаПок, Чигоринец,
9 _Viking_, A-Kalinichev, Amelis, dan77790, Federer, Gildar, Grig,Gwynbleidd, IgorCh, NightM, Prosto Tak, Y.Z., Любознательньiй, Мобуту, Невеликий, Серый,
8 17 , Dr.No, Manuel de los Reyes, ot4eto, salifen, Sim Lock, Snark, Крьiс,
7 EgisLT, Irakly, Иа,
6 InsekT_K, Valerius1601,
5 Slap87,
4 kasitan, lukiana, MISCH,
3 aleksm, Kays, Klf, krey, Renegat23, Ганеша,
2 delp, gennah, Guamokolatokint, kosulin, Mortu, Wind,
1 ##DOOM13##, alex98, icago, Kokora, kontrik, korsar274, Malyshok, megamog, sava, Slap, Tzariah, ПАвел,

1-1/2-0 x3 ЕЛО
1 Крамник 6,5 16 2759
2 Карлсен 5,5 13 2770
3 Леко 5,5 12 2751
4 Яковенко 5,5 13 2753
5 Бакро 4 8 2728
6 Найдич 3 6 2700

Всё может быть. Но у меня другое мнение. Уж очень 33...Rcg7 просилось.

Мнение Креста, конечно, очень весомо.
Но уж больно тупа и проста игра чёрных в этом варианте. Негде споткнуться. Идёт грубая, бесхитростная атака двумя ладьями на короля.
И в то же время - очень мощно смотрелась позиция чёрных в целом. Мне кажется, Аркадий досчитал до ничьей в 33...Rcg7 и захотел бОльшего.
К тому ж, сверхэффектно (победить чёрными Крамника!) "хлопнуть дверью" в этом ужасном для Найдича турнире ему, наверное, очень хотелось.

Очки за все турниры 2009 года

1. Вейк ан Зее - 2009
2. Матч Топалов - Камский
3. Линарес - 2009
4. Нальчик - 2009
5. София МТел - 2009
6. Дортмунд - 2009

1234560000 – участие во всек турнирах
9000060000 – участие только в 6-том турнире
9234560000 – пропустил первый турнир и.т.д.

Турниры Очки Разница Участники

1 12345600000 198 0 dcp23,
2 12345600000 197 1 Cheshire Cat,
3 12345600000 190 8 vasa,
4 12345600000 188 10 _Viking_,
5 12345600000 184 14 Crest,
6 12345600000 183 15 boris,
7 12345600000 182 16 Cambat,
8 12345600000 179 19 Jadn,
9 12345600000 179 19 СергейП,
10 12345600000 177 21 Amelis,
11 12345600000 174 24 Кенгуру,
12 12345600000 173 25 dan77790,
13 12345600000 173 25 Prinz 7,
14 12345600000 173 25 Любознательньiй,
15 12345600000 172 26 SlavoF,
16 12345600000 171 27 Luke Skywalker,
17 10345600000 170 28 break,
18 10345600000 170 28 Grig,
19 12345600000 169 29 ТаПок,
20 12345600000 168 30 Y.Z.,
21 12345600000 167 31 ChieffAndGrandSons,
22 12345600000 167 31 IgorCh,
23 12345600000 165 33 DenKa,
24 12345600000 164 34 Gildar,
25 10345600000 164 34 kaissa,
26 10345000000 157 41 alko,
27 12345600000 153 45 salifen,
28 12345600000 151 47 MISCH,
29 12345600000 151 47 Vladimirovich,
30 12345600000 150 48 juce,
31 12345600000 149 49 Крьiс,
32 12345600000 149 49 Чигоринец,
33 12345600000 143 55 PapaKarlo,
34 12345600000 141 57 Federer,
35 12345000000 141 57 Vego,
36 12345000000 141 57 вв,
37 12345600000 140 58 SuperMario,
38 10345600000 139 59 Sibarit,
39 12345600000 137 61 Dr.No,
40 12345600000 133 65 Mortu,
41 12345600000 133 65 nucler,
42 12345600000 127 71 Блаженный_Поэт,
43 12345600000 126 72 Spy,
44 12345000000 124 74 трактатор,
45 12345600000 122 76 Prosto Tak,
46 12345600000 119 79 Sim Lock,
47 12305600000 117 81 phisey,
48 12345600000 114 84 icago,
49 12345600000 111 87 A-Kalinichev,
50 12345000000 111 87 E-not,
51 12345000000 109 89 CTAJIKEP,
52 10300600000 103 95 Kit,
53 12300600000 100 98 Valchess,
54 10340000000 99 99 Darius,
55 10340000000 95 103 Mmm,
56 12300000000 94 104 DM,
57 12345000000 94 104 Ornitopter,
58 10305000000 93 105 ArchAngel,
59 92345600000 91 107 lukiana,
60 12345000000 90 108 Occam,
61 90045600000 89 109 Vados,
62 12345000000 86 112 Edwards,
63 12340600000 85 113 Kokora,
64 10300600000 85 113 Stirlitz,
65 12345600000 84 114 Иа,
66 12345600000 83 115 Klf,
67 10040000000 80 118 Fabrice,
68 10300000000 79 119 Ирина,
69 12345600000 78 120 aleksm,
70 12345000000 78 120 Dima1974,
71 10000600000 73 125 NightM,
72 90045600000 73 125 Snark,
73 92305600000 72 126 Druinna,
74 10305000000 72 126 edavydov,
75 12345600000 72 126 EgisLT,
76 12005000000 71 127 Mustitz,
77 10340000000 67 131 Любитель,
78 12300000000 64 134 Аникей,
79 90045000000 62 136 gogomil,
80 10040600000 62 136 Manuel de los Reyes,
81 12345600000 62 136 sava,
82 10005000000 62 136 Кот_Леопольд,
83 12300000000 61 137 GrayT,
84 10300000000 60 138 thenewone,
85 12300600000 59 139 korsar274,
86 12300000000 59 139 Лаврик_Дмитрий,
87 10005000000 56 142 Slap,
88 12305000000 53 145 pk27pk,
89 12300000000 53 145 тудыеевкачель,
90 12040000000 52 146 Unrated,
91 90040600000 51 147 Kays,
92 10000000000 51 147 romm,
93 12005000000 50 148 Ehnaton,
94 90300000000 50 148 karen99,
95 12000600000 50 148 krey,
96 12305000000 50 148 Sherman,
97 10040000000 50 148 демож,
98 10000600000 48 150 gennah,
99 10000000000 48 150 zai,
100 12300000000 48 150 Стасик99,
101 90045000000 47 151 Иванушка,
102 90345600000 45 153 kasitan,
103 12000000000 42 156 Lugan,
104 12040000000 40 158 R Ov,
105 92300000000 40 158 Александрович,
106 10000000000 40 158 Геральт,
107 10000000000 39 159 Immortal223,
108 90005600000 39 159 LLIaxMaTep,
109 10000000000 38 160 Bugcrusher,
110 12300000000 38 160 Doctor,
111 10000600000 38 160 Серый,
112 90040000000 37 161 buuterfly,
113 12300000000 37 161 Marshall,
114 12305000000 37 161 olosun,
115 10000000000 37 161 Sieger,
116 92305000000 36 162 satkhumati,
117 90005600000 36 162 Sokol,
118 92300000000 35 163 emiliano,
119 12300000000 35 163 Neformal,
120 12300000000 32 166 Chemer,
121 10040600000 32 166 Guamokolatokint,
122 90045600000 32 166 Valerius1601,
123 90005600000 31 167 17 ,
124 92300000000 31 167 sAviOr,
125 92300600000 31 167 Мобуту,
126 90005600000 30 168 kontrik,
127 90305600000 30 168 Zeppa,
128 10000600000 29 169 Quaoar,
129 90040000000 28 170 vadim1978,
130 10340000000 27 171 antiK,
131 90000600000 26 172 dod,
132 90040000000 26 172 Eriksson,
133 10000600000 26 172 Gwynbleidd,
134 10300000000 25 173 Snovuda,
135 12000000000 25 173 Timo,
136 90000600000 25 173 Иванов Дима,
137 90005000000 23 175 Kesandr,
138 90005000000 23 175 soikins,
139 90040000000 23 175 Повод,
140 10000000000 22 176 radist,
141 10000000000 20 178 romus33,
142 10000000000 18 180 bukazoid,
143 12300000000 18 180 Vlad239,
144 90040000000 17 181 hoser,
145 90300600000 17 181 Malyshok,
146 90000600000 17 181 ot4eto,
147 10300000000 16 182 Falom,
148 90300600000 16 182 Slap87,
149 92300000000 15 183 Мария,
150 90000600000 14 184 InsekT_K,
151 90005000000 13 185 Ruslan73,
152 10000000000 13 185 Shlavik,
153 10000000000 12 186 Хромой викодинщик,
154 90000600000 11 187 Irakly,
155 10300000000 11 187 Quaker,
156 90000600000 9 189 Невеликий,
157 10000000000 8 190 alexan,
158 10000000000 8 190 Archimage,
159 10000000000 7 191 makogonov,
160 12000000000 7 191 Pavel_L,
161 92000000000 7 191 Renegat23,
162 10005000000 6 192 Marignon,
163 10000000000 6 192 Programmierungchess,
164 90300000000 5 193 Alexey333,
165 90000600000 5 193 delp,
166 92300000000 5 193 harikrishna,
167 90000600000 5 193 kosulin,
168 90300000000 5 193 Zarathustra,
169 90000600000 5 193 Ганеша,
170 92000000000 5 193 Хайдук,
171 90040000000 4 194 GlazAlmaz,
172 10000000000 4 194 Sword,
173 92040000000 4 194 Tihonoff,
174 10000600000 4 194 Tzariah,
175 12000000000 4 194 Veselin The King,
176 90000600000 4 194 Wind,
177 10000000000 4 194 Незнакомец,
178 10000000000 3 195 Allein,
179 90300000000 3 195 Galart,
180 90000600000 2 196 ##DOOM13##,
181 90300600000 2 196 alex98,
182 90040000000 2 196 Galar,
183 92000000000 2 196 Ivlin,
184 92300000000 2 196 roman_l,
185 90300000000 2 196 Vazgen,
186 90005000000 2 196 бумес,
187 90300000000 2 196 Гамлет1,
188 92000000000 1 197 Baron,
189 90300000000 1 197 Dallaylaen,
190 90000600000 1 197 megamog,
191 92000000000 1 197 Viktor2005,
192 90000600000 1 197 ПАвел,
193 92000000000 0 198 AlexS,
194 92000000000 0 198 alpro,
195 92000000000 0 198 Bonvivant,
196 92000000000 0 198 ceryi,
197 92000000000 0 198 demon999,
198 90005000000 0 198 Pavels,
199 92000000000 0 198 Vlas_Shpagin,
200 92000000000 0 198 VVB,
201 92000000000 0 198 Черньiй плащ,



В хотя бы одном из туров конкурса прогнозов принял(и) участие 201 человек(а)

ChieffAndGrandSons, спасибо за конкурс прогнозов, традиционно отличная работа!

Уфф.... Дортмунд я провалил но удержался каким-то чудом на вершине в общем зачете

Тур Голос. ничья белые черные Очки Угадано Очки за турнир
1 86 2 1 4 4 4
2 76 2 1 4 4 8
3 68 3 3 3 10
4 64 2 1 6 6 15
5 66 1 2 5 5 19
6 69 3 3 3 21
7 65 3 3 3 23
8 66 1 2 5 5 25
9 64 3 3 3 27
10 56 2 1 4 4 30

22 14 4 40 30

Прошу прощения у зрителей за технические накладки - действительно пол-партии отправлял ходы незнамо куда!

Сегодня счастливый день. Поздравления Крамнику ! Ура !!

Я помню, года три-четыре назад (или еще раньше ?) Крамник тоже пытался играть остро, тактически. Но это у него не вышло тогда - его били.
Может быть, все объясняется просто - Крамник наконец выздоровел ? Вы же помните, что он серьёзно много лет болел. То, что он несмотря на болезнь отстоял свое звание чемпиона в матчами с Леко и Топаловым - это спортивный подвиг, вообще-то. Если он действительно выздоровел, у него есть шансы снова стать чемпионом.

Bonvivant, серьёзной болезнь Крамника трудно назвать, болел он не "много лет", а только в 2005 г., и в любом случае выздоровел уже к 2006 г.
Так что Вы несколько припозднились со своей заботливостью

Насчет того, чем он болел и когда выздоровел - сказать сложно, я не раз встречал его интервью, где он говорил что-то вроде "да, болел, но сейчас выздоровел". Опять же, вынужденно всплыли во время матча в Элисте какие-то обрывочные сведения о болезни Крамника, которая могла вынудить его часто отлучаться в уборную. В общем, внести ясность по этому вопросу может только сам Владимир, а он в такие частности не вдается (по крайней мере, в тех интервью, что я читал)

Я склонен предполагать, что Владимир попросту взялся за шахматное дело как следует, а поскольку шахматист он выдающийся, то у него получилось. Раньше ведь он много играл в атакующем стиле.

Стимулов серьезных не было. С 2000 года и такой стиль приносил победы и позволял удерживать звание чемпиона мира. А последние потрясения (к собственно поражению от Ананда и потере титула я отношу также и поражения от Карлсена и Морозевича) вынудили его работать, в том числе и над стилем. Великий шахматист, я полагаю, может трансформировать и совершенствовать свой стиль на протяжении всей карьеры...

Ура. В этот раз, Владимир, давил до последнего, ждал ошибку, если чуял запах крови. Прям как компьютер.
Ему, похоже пора писать новую книгу: "Прорыв-2, или взятие Дортмунда"!

Большое спасибо Сергею Шипову, Вячеславу Рыжкову, Евгению Егорову за отличные онлайны!
Владимиру, Магнусу, Дмитрию - за партии.

Заболевание Крамника называется Анкилозирующий спондилит, также известный как болезнь Бехтерева. Это не просто тяжелое, а тяжелейшее заболевание, способное испортить человеку всю жизнь и превратить ее в ад. Вылечить заболевание невозможно, оно навсегда. Для облегчения постоянных болей применяются медикаменты, прием которых, опять же, продолжается до конца жизни. Многие из них имеют побочные эффекты, вызывающие дополнительные проблемы.

Бог вам судья.

Тогда можно только восхищаться Владимиром. Здоровья ему, новых шахматных и личных успехов.

Действительно, Крамник даже на страничке об этой болезни в Википедии упоминается
Нашел с ним интервью на чессбейсе, где он рассказывает о болезни.

Я знал, что у Володи какое-то системное заболевание, но если это б-нь Бехтерева, то то, что сделал Крамник и его доктора это Подвиг. Видел много пациентов с Бехтеревым (и в меде и после), правда, это было некоторое время назад, тогда ситуация с этими пациентами была очень пессимистична.
P.S. Эдвартсу и иже с ним. Системные заболевания не вылечиваются, они входят в стадию компенсации, но не проходят.

Городничииму и иже с ним.
Понятно, пасиб.

Другое дело, что о болезни этой заговорили только лишь в связи с шахматными неудачами Крамника в 2005 г.
Героизация образа Крамника по-своему, конечно, понятна. Но человеком, "чья жизнь превращена в ад" (© dcp23), Владимир, согласитесь не выглядит.
Бог вам судья.

Ваши придирки и неосведомленность, разумеется, тоже понятны. Переходы от болезни Крамника к какой-то героизации, напротив, непонятны. Хватит уж.

Да, онлайны, действительно были хороши. То, что их было больше одного, вообще, позволяло провести интереснейшие вечера за онлайном и кофе.
НО, неужели Яковенко по доппоказателям 4ый?

+64
Спасибо

Онлайны хоть куда! впрочем как всегда
пасибо!

ежели в последнем онлайне "Сомневаюсь я, Захар Петрович" - это на тему "Тени, исчезают в полдень", то там Захар Захарыч