Играем в преферанс

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 7 сен 2009.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.545
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... получаем что у кого-то на руках было семь взяток плюс туз в пустой масти, читай восемь. При мизере увеличиваеться шанс докупить что-то, так что вполне уместно сыграть девять? Соблазн большой...
  2. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    а мат.ожидание отрицательное
    так мы и проигрываем :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    это, если чистый на руках...
    а дырки 7 Т, 8 К и т.п. не рассматриваем?

    хоть я и не согласен, но посчитаем 4 наших верняковых из 16-ти по образу и подобию

    0.45
    Маловато будет!
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.545
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    На матожидание играет ещё вероятность сыгранного мизера. Согласен, что полная масть без 8 повышает вероятность, что соперник его не сыграет.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Да, одна дырка учтена, я изначально добавил 9 червей, но, скажем, расклад ТК7 исключен. Это в задаче Монти Холла легко точно рассчитать стоимость вновь полученной информации, здесь же много надо учитывать, напр., неплохо знать стиль мизерующего (чем он тайтовее, тем выгоднее перебивать). Мы получили грубую оценку снизу: девятерная уводит нас в минус, но это лучше, чем терпеть мизер. Последнее верно исключительно благодаря появившимся шансам на 10, изначально 6 прикупов из "наших" карт, ТК, ТК, КД в червях, т.е. 3/77 = 4% - пренебрежимо мало. Но заказ перераспределяет вероятность, скажем, 7-7 в прикупе невозможно ожидать даже от большого оптимиста. В итоге, по моим оценкам, вероятность десятерной близка к 10%.

    Поскольку аналитический расчет не так прост, уместно использовать метод Монте-Карло, т.е. сдать млн. раз 22 карты, отобрать мизеры по какому-нибудь разумному критерию, далее посмотреть мат. ожидание нашего проигрыша. Интуитивно кажется, что он будет совсем небольшим. Заодно можно проверить вероятность сыгранности мизера. Если бы у нас было семь без семерки или десятки, то игрался бы почти всегда, ведь заказывающий наверняка опасался получить прикуп в нашу козырную масть, а вместо этого получил одну-две свои. Однако восьмерка, которая до сноса была у мизера с вероятностью выше 6/11, меняет дело.
    Комсюк нравится это.
  6. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Zayats,
    1.можно поинтересоваться Вашим образованием, отраслью работы (наука, производство, управление...) и страной проживания?
    2.желаете ли сыграть в преферанс с местными мэтрами?
    3.есть ли у Вас шахматное звание?
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Сыграть в шахматы или преферанс, наверное, не получится. А по личным данным я уже писал, тут никаких секретов или сюрпризов: Санкт-Петербург (РФ), широкозонные полупроводники на основе нитрида галлия, кинорецензии на метро-форуме и пр. Есть же социальные сети, в конце концов - там все подробно изложено.
    Комсюк нравится это.
  8. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    Александр Вулых. Бубновый туз
    (поэма о штоссе)

    хоть и не преферанс...
    wentille, Любитель_ и Нестор нравится это.
  9. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сюжет правдивый, игровая терминология точная, слог неплохой.
    История известная, случившаяся в Москве на Войковской в середине 80-ых годов прошлого века.
    Знал обоих участников "дуэли" и упомянутых третьих лиц лично. Автора произведения не знаю.
    Молодой давно умер, Виталик Боцман в конце 80-ых или в начале 90-ых уехал в США и стал там миллионером, в середине 90-ых приезжал в Москву и разорвал все московские казино в блэкджек по выигрышной стратегии, которую привез из США. Фильм "21" как раз про это :)
    Жив ли он сейчас не знаю, но могу узнать.
    Спасибо, что напомнил!
  10. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    а я ждал твой отзыв :)
    —- добавлено: 10 сен 2017, опубликовано: 10 сен 2017 —-
    у Лесного есть немного
    но хотелось бы и от тебя что-то интересное
    —- добавлено: 10 сен 2017 —-
    ну фильм-то просто про счётчиков, а Вейцман в нём не прототип...
  11. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Комсюк, я подобных историй знаю много, но нужно ли их вспоминать здесь, я не уверен ...
    Боцман, конечно, не прототип фильма "21", но именно он первым привез эту выигрышную счетную стратегию в Москву.
    Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    в этой теме, наверное не надо, но можно открыть "Игроцкие байки"
  13. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Есть такая тема?
    P.S. Я имел в виду, нужно ли вообще, на этом форуме.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    трави ))

    в личке тебе неинтересно будет рассказывать
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну им же надо зарплату платить и электричество оплачивать)) Но в картах дисперсия огромная, теоретически можно всю жизнь в плюс играть не смотря на то, что теоретически 0,5-1% в каких-то играх в пользу казино.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    Проверьте, какая колода карт лежит у вас дома в ящике. Вполне возможно, что именно эта! Наверное, каждый из нас видел такую колоду карт («Русский стиль») – во времена СССР эти карты были одними из самых распространенных.

    Ничего необычного на первый взгляд в них нет – мы настолько привыкли к этим рисункам, что наверняка даже не обращали внимания на одежду карточных героев. Вот в этом-то и странность: прототипами для королей и дам в этой колоде стали не пролетарии и колхозницы, а участники последнего костюмированного бала при императорском дворе Романовых в 1903 г.

    [​IMG]

    Червовая дама и ее прототип – княгиня Ксения Александровна

    [​IMG]

    Трефовая дама и ее прототип – княгиня Елизавета Федоровна

    В феврале 1903 г. состоялся костюмированный бал. Основным требованием к приглашенным было явиться в костюмах эпохи XVII в. Роскошный праздник в Зимнем дворце Санкт-Петербурга вошел в историю как самый известный и грандиозный бал времен царствования Николая II и как последний придворный бал императорской России.

    Фотографы запечатлели всех именитых участников этого мероприятия, благодаря чему и появилась возможность воссоздать эти образы в игральных картах.

    [​IMG]

    Карты колоды *Русский стиль*, срисованные с участников костюмированного бала
    Все 390 гостей императорского бала были наряжены в стиле придворных всех мастей, бояр и боярынь, стрельцов и горожанок, воевод и крестьянок допетровской эпохи. Эскизы костюмов разработал художник Сергей Соломко, а шили их лучшие портные Российской империи.

    [​IMG]

    В 1911 г. немецкие мастера фабрики «Дондорф» разработали эскизы для карт, а в 1913 г. их отпечатали в Петербурге на Александровской мануфактуре. Выпуск колоды под названием «Русский стиль» был приурочен к 300-летию дома Романовых.
    После революции мануфактура была закрыта, в 1923 г. она возобновила работу и снова начала выпускать карты по дореволюционным эскизам. Позже советский художник-иллюстратор Юрий Иванов срисовал карты «Русский стиль» с оригинальной колоды для офсетной печати.

    [​IMG]

    Участники последнего костюмированного императорского бала

    Удивительно то, что именно эта колода осталась в СССР самой популярной и продолжала выпускаться. Ведь даже карты часто использовали в целях пропаганды – печатали «Антирелигиозные карты», «Карты народностей СССР», «Антифашистские карты» и т. д. Но они не смогли конкурировать с «Русским стилем».

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    Camon14 и Нестор нравится это.
  17. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.741
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.949
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Жак, Советский союз.Поп заходит в сберкассу и просит снять с книжки 3000рублей. Работница сберкассы: "Прикупить чего хотите, батюшка?" - "Да у же вчера прикупил: два туза на мизере" :D
    Alexandr_L и Жак нравится это.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    да, Жак не слышал этого стопудово...
    Жак нравится это.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А мне буржуйские покерные карты больше нравятся чем наши. Да и вообще так получается, что у буржуинов почти все все лучше (кроме баб): стаунтон лучше наших шахмат, латиница красивее кириллицы, кола вкуснее байкала, мерседес лучше лады, за державу обидно :(
    Alexandr_L нравится это.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    ты там в Крыму ностальгируешь штоле?
  21. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.741
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.949
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Camon14, Комсюк, Это сейчас так называется - "ностальгируешь" !!! :lol::kubok:
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    По загранице ты имеешь ввиду ? :D
    Semion13 нравится это.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    ностальгируют по чему-то родному...
    Semion13 нравится это.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тогда не логично , я ведь восхвалил все заграничное. это не ностальгия.
    Semion13 нравится это.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    ностальгия это не возвеличивание, а тоска...
    Semion13 нравится это.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тоска или меланхолия это естественное состояние россиянина. Когда тучи чёрные, вороны кружат, осень , вообще на душе хорошо сразу, уютно. А когда солнце, зелень, какой-то диссонанс ощущается.
    Semion13 нравится это.
  27. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.741
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.949
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Комсюк, Тоска... Почему-то очень дорогому и родному, для меня... Но ничего, гробовая доска будет столяром сделана вовремя... Получается всегда чего-то жаль... Такая брат, драматургия.... Вот тебе и вся Ностальгия... !!!
  28. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    По украинским временам. :)
  29. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.813
    Симпатии:
    7.846
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    книга Дмитрия Лесного "Русский преферанс" сейчас на Озоне стоит 13 000 р.
    вот такое дорогое удовольствие.
    игра для богатых, а остальным где учиться?
  30. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.813
    Симпатии:
    7.846
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
  31. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.233
    Симпатии:
    23.490
    Репутация:
    1.262
    Нарушения:
    74
    Оффлайн
    В управление крупного банка поступил сигнал, что в одном из отделений банка дела очень плохи. Операции почти не совершаются, активность близка к нулю.
    Поехал ревизор это дело проверить. Является ревизор в это отделение в разгар рабочего дня. Входит внутрь — там никого. Только по соседству из кабинета директора слышатся голоса:
    — Вполне он мог бубну снести...
    — Бубну снес, ну так черва осталась...
    — Две, конечно, мы ему всунем...
    — Две, это минимум...
    Заглядывает ревизор в этот кабинет и столбенеет — директор отделения и 3 клерка режутся в преферанс.
    "Так, — думает ревизор, — сейчас я им устрою".
    Возвращается в операционный зал и нажимает на кнопку тревоги. Начинает завывать сирена. Ревизор отпускает кнопку, сирена стихает, и из кабинета слышится:
    — Сначала спокойно трефу отберем...
    — А ход от кого?
    Опять ревизор нажимает кнопку. И опять после сирены:
    — А теперь прорезаем пику!
    — Точно нету него бубны...
    "Нет, — думает ревизор, - я вас все-таки сделаю".
    Нажимает на кнопку третий раз. Тут в дверь с улицы входит официант из бара напротив, несет четыре пива:
    — Да слышу я, слышу, уже несу!
    nh2008, Монсоро и wentille нравится это.

Поделиться этой страницей