Кубок Мира 2009

Discussion in 'Зрительный зал' started by SlavoF, 10 Oct 2009.

  1. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Удивительная уверенность. Особенно для такой лотерейной формы, как Нокаут.
  2. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Спасибо, поставил шрифты и все заработало.
  3. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не могу сказать, что эти фразы согласуются между собой.
    Смотрим:
    Vugar Gashimov vs Alexey Shirov +2-0=2
    Vugar Gashimov vs Peter Svidler +1-1=2, в блице одна победа у Гашимова
    Vugar Gashimov vs Alexander Grischuk +2-0=2, в блице +1-1
    Vugar Gashimov vs Ruslan Ponomariov +1-0=1, в блице две ничьи
    То есть хотя у Гашимова с тремя из этих четырех гроссмейстеров перевес в счете, по абстрактным показателям (уровень плотности) он все же уступает. В принципе, возможно конечно. Вот только сдается мне, что на практике "плотности" грошь цена.
  4. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Лотерейная-то лотерейная, но хотя на предыдущих нокаутах побеждали не первые по рейтингу, но люди с серьезными успехами за спиной, обкатанные и успешно выступавшие в турнирах высшего уровня. Единственным исключением из этой когорты был Касымджанов, но уже тогда он слыл одним из лучших блицоров мира и именно в перебоях выиграл важнейшие матчи (у Топалова, Адамса и Грищука. например). А Мамедьяров и Яковенко в супер-турнирах играли неважно, да и в этом году у них был спад - и выступали без блеска и рейтинг растеряли, Малахов один раз в Вейк-ан-Зее отобрался и выступил там плохо. То есть у него такой игровой практики нет, как у остальных. Но это чисто мое мнение, если турнир выиграет Малахов (во что я не верю), я за него буду только рад.
    Baron
    Не хочу спорить, но выборка очень маленькая. Вугар всего год как в элите. Объясню так - Пономарев плотнее в игре, потому что менее рискованно играет, у него хороший опыт нокаутов, начиная от победы в 2001 и заканчивая полуфиналом и четвертьфиналом последних кубков мира, он меньше играл в этом году и меньше устал, все матчи он выиграл по игре, а не за счет везения (да и соперники у него посильнее были), он моложе и в хорошей физической форме, я не помню чтобы он вылетал на ранней стадии, а такая стабильность, на мой взгляд, показатель хорошего уровня.
    Фразы согласуются - например Морозевич с соперниками классом ниже творит, что желает, талевский стиль и кривая игра торжествуют, но с элитой его постоянно лупят. Гашимов с элитой еще не играл. Если Таль в своем феерическом стиле обыгрывал не только кмсов, но и лучших игроков мира - Кереса, Ботвинника, Смыслова, Геллера, то сейчас такое уже не пройдет. В 90% случаев за кривую игру на высшем уровне тебя накажут.
  5. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    В любом случае, осталось совсем немного до финала - там и увидим, кто сильнее. С точки зрения заслуженности и какой-то высшей справедливости закономерной будет победа Гельфанда, а лично я желаю победы Карякину.
  6. A-Kalinichev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    406
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пономарев моложе Гашимова? Что вы такое говорите? Да и вылетал один раз Руслан на ранней стадии.
    Я, кстати, сделал прогноз до начала четверьфиналов очень неожиданный, прогнозировал выход Гельфанда, Гашимова, Карякина и Малахова(!):) Не сказал бы, что Владимир так уж всем уступает в классе.
    Я его очень уважаю, помните как он Азмайпарашвили на ЧЕ давно переходить дал?
  7. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Да, ошибся - Пономарев 1983, Гашимов - 1986 года рождения. Хотя у меня почему-то было такое чувство, что они одновременно в юношеских чемпионатах играли. :/
    Верю что вылетал, но в целом у него отличная стабильность в нокаутах. Мало кто такими успехами может похвастаться. Я понимаю, что сравнивать успехи в нокаутах этих шахматистов бессмысленно - Пономарев на высшем уровне с 2001, а Гашимов только с 2008. А на ЧЕ, насколько я помню, Азмайпарашвили сам "взял" переходить, а не с разрешения Вугара.
  8. Пофигист Зарегистрирован

    Member Since:
    06.12.2008
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Кому везёт больше других? Гашимову...
  9. A-Kalinichev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    406
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Опять ошибочка:) Азмайпарашвили переходил не с Вугаром, а с Малаховым:)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Посмотрите, пожалуйста, мой комментарий к партии на сайте www.crestbook.com
    Вряд ли имеет смысл сюда руками переписывать варианты.
    А рассматривать позиции уже после того как Свидлер серьезно ошибся - дело другое.
    Правда, и после той ошибки он не должен был проиграть...
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А нужно ли оно? Я пока не пришел к определенному выводу.
  12. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Уважаемый Сергей Юрьевич! если он-лайн трансляции для Вас связаны со множеством проблем технического, физического, материального характера, то конечно, это весомые причины для отказа. Если Вас волнует вопрос нужно ли это болельщикам, то думаю опрос дал бы результат 99,9 % за трансляции и именно Ваши.
    Я объективен, поверьте, Вы замечательный комментатор, который уважает публику, как маститую, так и разрядников как я. Вот сейчас смотрю Гашимов-Понамарев и под впечатлением Каспаровской характеристики
    побед Корчного во французской черными. Разносильные участки борьбы. Динамика во всех фигурах Понамарева, а может всего навсего ошибаюсь. Вот и нужен Ваш комментарий!
    0,01% просто перепутает куда кликнуть :)
  13. Ivan V. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.12.2009
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Малахов -Свидлер1.5- 0.5.Ура!!!Гашимов-Пономарев1-1.Руслан Ми Стобою!Вперед!!!Гельфанд-Яковенко1-1.Путь молодым.
  14. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А дважды(!) в финал индивидуального Чемпионата Европы кто выходил, Пушкин? если не он?

    Формат там очень похожий с Кубком Мира.
  15. Tigrolex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.10.2009
    Message Count:
    218
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Конечно, нужно! :)
  16. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нада шоб Пономарев прошел и Яковенко. И будут в полуфинале только наши :D
  17. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Разговор шел о Вугаре, вот и вписал автоматом его имя :)
    Crest
    Смотрел комментарий. Там выходит, что после ф4 у белых была лишь максимум ничья, но ведь у черных ладья с конем в оффлайне, а белые все по центру. Как так?
    А тем временем Карякин с Малаховым прошли в полуфинал, а остальные пары цинично отфиксировали ничьи, сделав десяток ходов.
  18. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    С моей точки зрения, уже все наши остались. Пономарев, конечно, больше наш, потому что украинец. Но я не понимаю, почему Яковенко, а не Гельфанд.
  19. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Если правильно припоминаю, то Керес, тоже в феерическом стиле, чаще побеждал Таля чем он его.
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Даже в турнире претендентов в 1959-м году счёт был 3:1 в пользу Пауля Петровича.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сегодня меня отвлекли с рабочего места - сыграл в большом блиц-турнире в рамках Кубка Губернатора.
    Выяснилось, что еще что-то умею...
  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В смысле, справляться с обязанностями губернатора? ;)
  23. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    464
    Likes Received:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Crest пишет:
    Что еще что-то умею... Ето первое место?
  24. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Кстати, что скажут наши авторитеты - у меня такое чувство, что Свидлер предложил ничью уже в очень плохой позиции и Малахов мог без риска катать на победу?
  25. Tigrolex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.10.2009
    Message Count:
    218
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Не знаю что скажут авторитеты, я обнаружил сравнительно форсированную ничью.

    [White "Malakhov, Vladimir"]
    [Black "Svidler, Peter"]



    29. Ra8 (Ничего не даёт 29. Rxe5 Rxa7 30. Rxe8+ Nxe8 или 29. Rxd7 Qxd7 30. Qxe5 Nf5)
    29... Rb8 30. Rxb8 Qxb8 31. Qxe5 Qf8 Вынужденно, иначе Bh6
    32. Qd5 Цепляемся за связку по линии d...
    32... h6 33. Bf6 Иначе чёрные пойдут Rd8 и развяжутся
    33... Qc8! Единственное. Чёрных выручает положение короля на f1. 34. Rd1 Qc4+ 35. Qxc4 bxc4 36. Be5

    Кажется, что белые выигрывают фигуру, но 36...c3!= даёт ничью...
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Вы, кажется, не все посмотрели. Или по диагонали. :(

    Там написано, что в позиции на диаграмме



    ход 22.Nc1! ставил перед черными очень трудные проблемы. Очень...
    Жбан, по-моему. Возможно, полный.

    Если есть конкретное возражения - давайте разберемся. Интересно же! Ведь эти бездельники на ферзевом фланге ранят душу. Не верится, что можно так играть и побеждать закономерно. :)
  27. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  28. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полуфиналы:

    Karjakin - Gelfand

    Ponomariov - Malakhov
  29. Ivan V. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.12.2009
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Русик молодцом!Делай Вову и Мы в финали.
  30. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Ой, мы друг друга недопоняли - я писал, что удивительно как после тычка ф5 несмотря на неиграющие коня и ладью черных, у белых больше ничьей не вырисовывается. Может, я не вполне четко написал свои мысли. А позиция после Кс1 по-моему очень сложна для разыгрывания, белые обязуются поставить мат, иначе после падения пешки с5 черные раскрутятся.
  31. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ну вот. Буду болеть за Гельфанда, а то он у меня вечно в запасных по болению.
  32. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я за Сирожу Карякина болею... Дорогу молодым!
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сергей силен молодостью. Борис вобрал в себя все лучшее старой, докомпьютерной школы.

    Для меня самое интересное в их матче - теоретическая дуэль. Карякин сам по себе выдающийся исследователь, а тут еще усилен Дохояном.
    Например, есть конкретный вопрос: что они придумали белыми в русской партии?

    Насчет основного времени - процентов 30%, не больше. Борис исключительно крепок. Он, как я вижу, охотно идет в перебой.
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  35. break Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2007
    Message Count:
    818
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Яковенко пролетел со своей идеей лепить 12-ходовые ничьи в основных партиях и выигрывать на тай-брейке. А вот Володя Малахов приятно удивил, думаю, против Пономарёва у него хорошие шансы.

Share This Page