Мемориал Таля 2009

Discussion in 'Зрительный зал' started by Незнакомец, 21 Oct 2009.

  1. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, в последний день турнира чемпионка мира в принципиальнейшей партии подкинула материальчик на тему известного пешечного прорыва. Я поначалу хотел его поместить в соответствуюшей теме "Мастерской", но ведь там она она в разделе "Учимся играть пешечник"... и я не рискнул, поскольку тут не одни лишь пешки.

    Костенюк - Полгар



    Привожу приблизительно переведенные комменты гм Александра Бабурина из Chess Today:

    Черные только что забрали пешку на с4 и, вероятно, надеялись подвергнуть противницу мощному давлению в этом окончании, но их ждало нечто шокирующее:

    63. g4!! +-

    Такие ходы особенно убийственны в блице, но Юдит Полгар оказывает очень сильное сопротивление

    63. ... Nc7 64. gxh5 Ne6 65. h6 Nf8 66. hxg5 fxg5 67. Kf3 Kd3 68. Kg4
    Ke2 69. Kxg5 Kxf2




    70. Kf6

    Фриц считает, что белые должны были перегруппироваться путем 70. Nd6! Ke3 71.Kf5 Kd4 72.Ne4 Kd5 73.Ng5 Kd6 74.Kf6, но для блица этот вариант слишком сложен.

    70 ... e4?

    Черные могли спастись после 70 ... Kf3 71.Kxe5 Nh7

    71. Kf7

    Лучше было 71. Nd4, но белые вернулись к этому варианту позднее.

    71. ... Nh7 72. Kg6 Nf8+ 73. Kg7 Ne6+ 74. Kf6 Nf8



    75. Nd4! e3 76. Kg7 Ne6+ 77. Nxe6 e2 78. Nf4 1-0
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Montmorency, последняя диаграмма не соответствует.
    И еще непонятно, кто с кем играл?
     
  3. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, звыняйте! Еще навыки не отработались до уровня спинномозговых рефлексов. Но я стараюсь... :)
     
  4. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    У истории нет условного наклонения. Если б он же где то как то то уж конечно точно Ну же :|
    Объективным мерилом есть только игра, реитинги лишь помогают, а решает все игра.
    Чемпионат легитимный, чемпион настоящий и на его партиях надо учиться.
    Карлсен трудяга, в основе его побед титанический труд. То что он проделал колоссальный объём работы сразу бросается в глаза. В его шахматах видна плотность Фишера и динамика Каспарова, но то что это может стать выдающейся шахматный стиль Карлсена (если уже не стал) очевидно.
    Про Карпова
    Когда сквозь годы спросят про самого великого ИГРОКА в шахматы (не шахматиста, а игрока)
    это будет Карпов. И этому качеству надо у него учиться. После такого поражения от Каспарова можно вообще год за шахматную доску не садиться, а он после первого дня был 3!!! Если бы он был пижон, то наверное со словами "Тренируйтесь ребята" поехал бы ловить рыбу, но он игрок, Игрок и целая эпоха в шахматах.
     
  5. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    Хмм, а если на первом ходу gh пробить с последующим кс7-е6. Вроде бы черные держатся. По крайней мере, на первый взгляд победы не видно.
     
  6. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Только это было не в последний, а в предпоследний день турнира. Окончание этой партии Костенюк разыграла действительно просто классно.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  8. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    Можно и перенести. Однако я все больше склоняюсь к выводу, что после 1...gh белым не победить. Интересно было бы услышать мнение кого-нибудь более сведущего
     
  9. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как это? Конь ведь еще на е8 стоит. Если вместо Кс7 побить gh, то gh5-h6-h7, конь не успевает задержать пешку, а черную пешку белый король контролирует...
     
  10. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
  11. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    1...gh 2gh h3 3h6? h2 4 кg3 кd6+ - ну, в общем, даже не знаю что сказать, но черные точно не проиграют :) . Поэтому белые вынуждены потерять 1 темп вместо движения пешкой и черные успевают подключить коня.
     
  12. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    А 3. Крf3 разве не выигрывает?
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    А если после 1...gh 2 gh h3 холодно сыграть 3.Kf1! - ? Или 3.Kf3. Сдается мне, черный конь не успеет через Магадан до Москвы добежать.
     
  14. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    Так что, по-моему, или я чего-то не вижу, или ход 1...gh дает легкую ничью. Удивительно, что Полгар его не сделала. На мой взгляд, он достаточно очевиден.
     
  15. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    крf1 невозможно в данной позиции :). А на крф3 конь с ж5 шах дать успевает.
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Не понял. Почему?
     
  17. Керанке
    Оффлайн

    Керанке Учаcтник

    Репутация:
    2
    Ой, простите - крф1 возможен - все понятно. Мне показалось, что кр на е4 стоял. Странно, я твердо уверен, что на первой диаграмме раньше так и было. Вопрос снимается. :)
     
  18. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    А в шахматной базе "Все партии чемпионата" могут быть ошибки?
    Невероятно :/ Крамник на 4 ходу подставляет Карлсену коня, а тот в свою очередь не видит вилку прямо перед носом. Этого не может быть.
    Carlsen - Kramnik 1. e4 d5 2. Nc3 Qd6 3. d4 Nf6 :| 4. Nf6 g6 . ( 4.e5 Qe6 (ничего не решает) 5. Nh3 and 6. Nf4, 7.ef Game may be will be over ;)
     
  19. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Могут. В данном случае, точно ошибка. Очевидно, пропущено 2.ed Qхd5
     
  20. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Тогда разобрать партию это почище любого этюда.
    Диаграмма, а под ней подпись
    Найди пропущенные ходы. :)
     
  21. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо за подробнейший ответ :cheerful:
    Поставим вопрос по другому. Способен ли Крамник, Карлсен или Ананд скажем каждый в блиц-матче из 10 партий отобрать пол-очка у Рыбки. У меня возник спор с товарищем и я пообещал ему более квалифицированное мнение. На мой взгляд счет был бы 30-0.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Пол-очка в десяти партиях? Конечно! Даже полтора.
    В принципе, самые сильные игроки еще способны делать с Рыбкой ничьи. Иногда...
     
  23. Martian
    Оффлайн

    Martian Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Важный момент. Все зависит и от того на каком железе будет запущена Рыбка.
     
  24. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Думаю если запустить рыбку на 4х ядернике с хорошей книгой и антиничейными настройками - в блице 0.5 из 10 будет неплохо даже для самых сильных игроков.
     
  25. makogonov
    Оффлайн

    makogonov Учаcтник

    Репутация:
    0
    Думаю если поставить перед собой цель делать ничьи то и Крамник и Ананд даже в блице смогу это делать.Конечно с переменным успехом,но все же белыми + с их дебютными знаниями...столько вариантов есть где отсушить можно
     
  26. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо за ответы. Вообщем как я понял спор я проиграл. Обойдется в одно застолье. Постараюсь есть как можно больше чтоб не совсем обидно было. :cheerful:
    А по сути неплохо было бы на такой матч посмотреть да кто ж согласится.
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Карлсен: я постоянно на связи с Каспаровым

    Чемпион мира по блицу Магнус Карлсен рассказал о своих впечатлениях от Мемориала Таля и о планах на будущее.
    «Я рад был играть в российской столице на этом Мемориале памяти величайшего шахматиста. Мне понравилось здесь выступать не только потому, что организаторам удалось собрать чрезвычайно сильный состав участников и пригласить почти всех лучших шахматистов мира. Похожее бывает и на некоторых других традиционных турнирах, например в голландском Вейк-ан-Зее или в испанском Линаресе. Прежде всего, я получил массу положительных эмоций из-за возможности соприкоснуться с богатейшими шахматными и культурными традициями не только Москвы, но и всей России в целом. Поэтому когда я получаю возможность сыграть в вашей столице, меня это радует вдвойне, – приводит его слова «Время новостей». – В чем выражается мое сотрудничество с Гарри Каспаровым? Мы с Каспаровым провели две короткие подготовительные сессии весной, затем две недели тренировались в Хорватии. Это было уже в августе. Потом поработали несколько дней в сентябре. Но вообще-то у нас постоянные контакты по электронной почте или по системе связи Скайп. Каковы мои ближайшие соревновательные планы? Я буду играть в Лондоне, куда приглашен на хороший круговой турнир продолжительностью в семь туров. Затем в январе будущего года собираюсь выступать в Вейк-ан-Зее. Какие у меня шансы в борьбе за звание чемпиона мира? Для меня важнее ближайшие планы. Я не заглядываю так далеко вперед. Что случится, то и случится. Тем более трудно планировать что-то конкретное в условиях нестабильности решений нынешнего руководства международной федерации. Когда стану самым лучшим шахматистом мира, тогда и появятся планы. Пока же еще очень сильны Вишванатан Ананд и Владимир Крамник»
     
  28. DraggonZ
    Оффлайн

    DraggonZ Учаcтник

    Репутация:
    0
    Карлсен - молодец, скромный :) Но он назвал только двух человек, то есть этим намекает, что он третий по силе в мире :D
     
  29. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    А напомните мне кто-нибудь, какой у него личный счет с Топаловым ?
     
  30. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    +7 -3 =8, общий. Последние 4 результативные все выиграл Карлсен.
     
  31. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0

    То есть его СКРОМНОСТЬ имеет под собой все основания
     
  32. SonOfCaissa
    Оффлайн

    SonOfCaissa Роман

    Репутация:
    0
    Добрый день всем,

    вчера скачал видео коментарии Сергея Шипова - это что-то!
    Понравилось страшно! Очень с юмором :) Мне кажется я даже шахматы стал лучше понимать :))
    Очень повеселили минутки в исполнении Сергея! Вобщем куча положительных эмоций!
    Спасибо Большое!

    Хотелось что бы такие видео коментарии стали доброй традицией на сайте.
     
  33. DraggonZ
    Оффлайн

    DraggonZ Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я вообще-то совершенно серьезно писал :) Карлсен скромен, но его скромность объективная, в данный конкретный момент Карлсен находится в хорошей форме и, вероятно, является сильнейшим в мире. Но в целом, до уровня Крамника и Ананда ему не хватает еще немного опыта. Так что объективно он действительно третий номер в мире :)
     
  34. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    А как же Топалов? Эдва-а-а-а-а-а-а-ардс!!!!!!!!!! Ваших бьють!!!!!!!!!!!!!!!
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Ховайся, кто может! Щас начнётся :)