КС-конференция с Александром Сергеевичем Никитиным

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем phisey, 1 ноя 2009.

  1. Валентин Валентин

    • Участник
    Рег.:
    07.10.2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вреден или полезен блиц?
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Александр Сергеевич, разрешите несколько вопросов на одну тему.
    Правда ли, что Вы начали тренировать Каспарова в отместку Карпову? :) Вообще, насколько влиятельной фигурой был в те времена Карпов? Пользовался ли он нечестными приемами? И аналогично, если позволите, про Каспарова в его чемпионские времена.
  3. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.707
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Александр Сергеевич,
    Вам задали много вопросов, но они все касаются обучения или Каспарова. А я бы хотел услышать от Вас какую-нибудь памятную историю (смешную или не очень) из Вашей жизни, если можно.
    С Уважением,
  4. TopicStarter Overlay

    phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Александр Сергеевич, у кого было больше задатков от природы к шахматам у Бакро или у Яковенко?
  5. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Уважаемый Александр Сергеевич, дайте пожалуйста совет в следующей ситуации:
    В практимумах , учебниках по середине игры, тестовых шахматных заданиях, на сайте шахматных задач
    (http://chesstempo.com) всегда есть вводная, т.е или матовая атака, вилка, связка, завлечение, отвлечение и.т.д., но в живой партии часто нужно просто наращивать преимущество, бороться за контроль над полями, избегать слабостей, используя слабости противника, создавать слабости у противника. Как бы вы посоветовали ( с помощью какой литературы) развивать именно эти навыки.
    Второй вопрос: В футболе, например, тренер великой команды так же велик как и игроки, он тоже мегазвезда , и на равных делит успех своих подопечных, его имя знают болельщики, его труд оценен в виде гонораров и популярности. Почему, на ваш взгляд, шахматный тренер это что-то полуподпольное
    (имею в ввиду тандем Каспаров -Карлсен) зачем это скрывают, и почему такие шахматные тренеры, как Вы, Свешников, Зайцев, Фурман, Бондаревский не заслужено обделены вниманием и не разделяют(разделили) в полной мере успех своих венценосных воспитанников.
    Желаю Вам крепкого здоровья и творческого долголетия.
  6. breakfast Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    30.04.2006
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казань
    Оффлайн
    извиняюсь, такой вопрос уже был
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.432
    Симпатии:
    16.518
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Александр Сергеевич, а вообще что такое, по-вашему, ШАХМАТНЫЙ талант?
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.287
    Симпатии:
    2.660
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Александр Сергеевич!

    1. Расскажите, пожалуйста, как начинался Ваш путь в большие шахматы. Кто был первым тренером, что больше всего интересовало, какие книги читали, кто из шахматистов старшего поколения был "образцом для подражания"?

    2. Какая схема розыгрыша чемпионата мира, на Ваш взгляд, сегодня была бы оптимальна?
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.287
    Симпатии:
    2.660
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Философский вопрос - какова "сверхзадача" шахмат, как явления культуры, в нынешнем мире?
  10. TopicStarter Overlay

    phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Александр Сергеевич, 1) Что дает звание FIDE Senior Trainer?, 2) Почему Вы рано отошли от карьеры игрока к тренерству?
  11. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Уважаемый Александр Сергеевич,

    есть устоявшееся (пусть и обывательское) мнение, что шахматы - это интеллектуальная игра, и, соответственно, успехов в них добиваются люди с повышенным интеллектом, вообще "личности" (во времена, когда я в юности занимался шахматами, для меня гроссмейстеры были чем-то вроде небожителей, не какие-нибудь "спортсмены"). Сейчас, читая интервью многих сильных шахматистов и высказывания некоторых из них в Интернете на разные темы, обнаруживаешь: как много среди них весьма ограниченных людей, с примитивными интересами и даже просто, извините, дураков... Так вот, вопрос: видите ли Вы связь между шахматными достижениями, особенно выдающимися, и уровнем развития личности шахматиста в более широком смысле (образование, культура, широта и глубина интересов)? Можно ли сказать, что, дескать, раньше были Личности (и этого требовала сама их шахматная жизнь, где в готовом виде мало что существовало), а нынешняя шахматная молодежь - это в основном обычные люди, чьи природные задатки к расчету вариантов механически развиты с помощью компьютерных и прочих технологий, а больше им для успехов в передвижении "фишек" ничего и не нужно? Можете ли Вы вспомнить шахматистов, которых считаете выдающимися личностями (что бы это ни означало) в общечеловеческом плане?
  12. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.577
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Уважаемый Александр Сергеевич!

    Вообразим, что некий набоб сделал Вас душеприказчиком, завещав потратить сто миллионов долларов на пропаганду шахмат.
    Как именно - зависит целиком от Вас. Можно открыть школу, устроить суперматч, поставить шахматный мюзикл, снять блокбастер на шахматную тему и т.п.
    Как бы Вы распорядились подобной суммой?
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.432
    Симпатии:
    16.518
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Александр Сергеевич, было ли у вас такое чувство за доской: "Я - гений"? :)
  14. Михаил Соловьев Соловьев Михаил

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Оффлайн
    Уважаемый Александр Сергеевич, что Вы посоветуете любителю, который не ставит перед собой цели шахматного совершенствования в спортивном смысле, а хочет просто усиливать свою игру в блиц и быстрые шахматы. Т.е. не стоять на месте, как игрок, хоть как-то, пусть медленно, но расти. Практическая игра, это конечно, само собой, но как показывает сама же практика регулярной игры в интернете, если человек играет слабо, то он и 5000 партий за 5 лет, проводит так же слабо. Ну конечно, чуть-чуть растет, но слишком невнятно. Какие самообразовательные действия (регулярно) необходимо выполнять, чтобы прогрессировать? Заранее спасибо за Ваш ответ.
  15. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Александр Сергеевич,

    еще несколько вопросов.

    1. Вы были не просто свидетелем, но и участником важнейших событий шахматной истории последних десятилетий. Согласны ли Вы, что в литературе, освещающей этот предмет, еще немало белых пятен (даже о таком знаменитом событии, как прекращение первого матча Карпов-Каспаров, еще продолжаются споры!)? О многом Вы рассказали в книге о Каспарове. Нет ли у Вас намерений написать мемуары с более широким углом зрения? Кстати, какие из мемуарных книг Вы считаете интересными и честными? К примеру: как оцениваете воспоминания Авербаха и Ивонина? Ваше отношение к мемуарной эссеистике Сосонко?

    2. Ваша оценка состояния шахматной журналистики недавнего прошлого и настоящего? К примеру, о Каспарове разные авторы в разные периоды его шахматного пути много чего писали. Запомнились ли Вам какие-то особо выдающиеся материалы (как в положительном смысле, так и в отрицательном)?

    3. Было бы интересно увидеть Ваш личный "рейтинг" шахматных тренеров с краткой характеристикой наиболее выдающихся персоналий.
  16. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Прием вопросов закончен. Тред закрывается и будет открыт снова после публикации материала с ответами на Крестбуке.
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Первая часть материала с ответами Александра Сергеевича Никитина на вопросы участников форума опубликована на сайте CrestBook:

    КС-конференция с Александром Никитиным

    Большое спасибо Александру Сергеевичу за очень обстоятельные ответы и за сотрудничество в процессе подготовки материала. Эта подготовка потребовала больше времени, чем в предыдущих случаях, т.к. технология нашей работы в этот раз носила иной характер: Александр Сергеевич отвечал на вопросы устно, что потребовало последующей расшифровки и редактирования текста.

    Вторая часть появится через несколько дней.

    Тред снова открыт, обсуждение может вестись в обычном режиме.
  18. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фантастически интересно! Спасибо!
  19. shyev Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Очень интересный материал. Спасибо. Интересно было узнать, что книги МВП сначала пишет Никитин и лишь потом уже берётся за работу Каспаров. Но вот по тренерам вынужден сказать, что шахматный наставник, увы, не может воспитывать учеников пачками (я имею в виду высокий уровень), одновременно максимум 2-3 человека. А в тренера идут гроссмейстеры неохотно не только из-за нестабильного заработка ( а он хоть и небольшой, но достаточно стабильный), а из-за негарантированности достижения результата подопечного. Чаще всего отталкивает именно это. Ведь Карякин и Карлсен уже пристроены. А с игроками более низкого класса работать труднее.
  20. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.580
    Симпатии:
    3.163
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Ничего так. Для меня, лично, ключевая фраза: Но я вас уверяю, сам Анатолий Евгеньевич Карпов к грязным играм отношения не имел. И без Никитина в этом не сомневался, но мнение авторитета весомо все же.
  21. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А мне интересен был следующий отрывок:

    "А дома это не заметил никто - ни Гарри, ни вся группа тренеров... Но дело в том, что мы находились под психологическим давлением Каспарова, который не любил, когда его идею кто-нибудь критикует. И он сразу начинал рычать и отстаивать свою идею. Сражаться с ним иногда не хотелось, потому что зачем тратить и свои нервы, и его. Мы иногда соглашались. Вот тут мы и не стали особенно придирчиво критиковать. Самое-то главное, что мимо этой дыры прошли и наши соперники"

    Это ж каким надо быть самодержцем, чтобы держать в страхе своих тренеров и давать сопернику возможность получить чуть ли не решающий перевес в дебюте. А если бы Карпов нашел ход, который по Никитину давал ему перевес? Думаю, в этом случае тоже виноваты были бы тренеры (недосмотрели!).
    Впрочем, все это на фоне беспрерывных эпитетов о гениальности Каспарова, опережении им своего времени и т.д. и в этом Никитину я верю.
  22. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Интереснейший материал!
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    По мне так это очень странная фраза. Каспаров обвиняет своих секундантов в том, что они передавали информацию Карпову. Карпов (по Каспарову) знал, что готовил Каспаров - его дебюты, даже записанные ходы. Если это так, то как же Карпов мог не иметь к этому отношения?
    Другое дело, что лично я в эти каспаровские обвинения вообще не верю.
  24. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Особенно странно что Никитин прямо говорит что измена тренеров была, и тут же что Карпов не имел отношения.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.637
    Симпатии:
    15.130
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне кажется, Вы напрасно обобщаете и додумываете слова Александра Сергеевича.
    Фраза про "к грязным играм отношения не имел" была сказана в одном контексте, а Вы говорите об ином... Другая ситуация, другой вопрос.
    И понятие "грязные игры" - тоже не стоит раскидывать во все стороны.
  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне показалось, что это один контекст ( измена тренеров), разве нет?
  27. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    А правда, как Карпов знал все записанные ходы, проверял чужие анализы (и успевал еще находить свои новинки) и не принимал участия? :)
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.637
    Симпатии:
    15.130
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Читаем:

    "Или вспомним те же слова Брежнева: «Толя тебе дали корону, и держи ее крепко». Рядом стояли члены Политбюро, и сами понимаете, эти слова генерального секретаря ЦК КПСС, адресованные Карпову, были прямым, директивным указанием всем окружающим их людям. Поэтому Каспарову приходилось бороться против этого желания отстоять любыми путями корону для Карпова. Все бывало. Все бывало.

    Но я вас уверяю, сам Анатолий Евгеньевич Карпов к грязным играм отношения не имел. Ими занимались люди, которые входили в его окружение. Ну что делать? Понимаете, когда видно, что соперники примерно равны по шахматной силе, когда по физическому состоянию Карпов уж совсем не превосходит Каспарова, и психологически Каспаров стал устойчивым, - значит нужны были какие-то другие средства, которые обеспечили бы выполнение директивного указания. Ну вот и применялись эти методы."

    Звучит весьма общо и понимать можно по-разному. Способов околошахматной конкурентной борьбы было множество. И измена тренеров - вовсе не единственная.
    А применительно к конкретной ситуации нужно разбираться конкретно.
    Скажем, можно ли считать грязной игрой то, что Карпов в анализе отложенной партии в основном анализировал именно тот ход, который записал Каспаров? Или он должен был, как честный человек, анализировать все остальные?
  29. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Простите, что вмешиваюсь, но как честный человек Карпов должен был отказаться от такой помощи. Впрочем, есть сильные подозрения, что ее и не было.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.637
    Симпатии:
    15.130
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы, вы прямо живете в средневековых романах! Для юных наивных романтиков. :)
    Там шла такая жестокая рубка, таков был накал и настолько высоки ставки, что... В общем, это несерьезно.

    И представлять несоответствие своих идеальных представлений о допустимом в этой борьбе как "грязную игру" - перебор.

    То есть, скажем, я считаю, что мужчины должны при встрече с дамами целовать им ручки, галантно раскланиваться, говорить комплименты, соблюдать всевозможный рыцарский этикет, включая готовность пожертвовать собой, и непременно дарить им цветы. И всякий, кто отклонится от сказанного, будет объявлен невеждой и аморальным типом. Вот примерно так... ;)
  31. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Что-то, воля Ваша, не так в словах Александра Сергеевича: либо не имеющий отношения честный человек, либо... :)
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.637
    Симпатии:
    15.130
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может быть, это просто небольшой парадокс выражения.
    Сам не затевал и не исполнял что-то нехорошее, но плодами этого "нехорошего" успешно пользовался.
    Обычная жизненная ситуация. Бывает так регулярно. Даже с людьми честными и благородными (разумеется, не в идеальном смысле тех самых романов).
  33. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Сам Карпов отрицает какую-либо помощь, что еще больше запутывает ситуацию с благородными людьми :)
    Кажется, большинство шахматистов тоже не верят в шпионаж.
  34. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Легче всего представить какую-то околшахматную возню, влияющую на общий психологический фон. Дабы не давить на психику игроку, нечестно добытая инфа (если даже была) могла быть передана секундантам, которые бы мягко акцентировали внимание на тех или иных вариантах, не раскрывая причин своей озабоченности ими. Вариантов всяких манипуляций море разливанное. Переходы тренеров были в обоих лагерях.
    Никитин что-то такое, вероятно, и имел в виду. (Дескать, "точно о шпионаже ничего не знаю, но если было, то манипулировать можно и втемную".)
  35. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.600
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Большущее спасибо! Настоящая конференция! Огромный труд! И очень интересно будет почитать продолжение :)

Поделиться этой страницей