Отставка Жукова и Дворковича. РШФ: чего ждать?

1000% ты прав! И Абрамович не перетрудился получая в миллион раз больше ... НО опять же. Убери это и вегнемся к брежнев устинов черненко и тд и тп ... КАК вот в чем вопрос. Ведь десятки - сотни тысячь мамаш кладут своих детей на заклание не лоя того чтобы получить 500$ Где они эти несостоявшиеся Роднины? Косинцевы, Каспаровы? Хоркины ... А кто помнит Свету Мухину гимнастку со сломанным позвоночником... Это же морковка для сотен тысяч ...

Имелось ввиду массовая экспроприация экспроприаторов, после которой они сами застрелятся

Стоит ли так недооценивать умственные способности Медведева?

Это было бы больше чем ошибка ...

Дело, конечно, не в умственных способностях, а в отсутствии тяги и необходимости вникать во все подробности. То есть если компетентные люди (с точки зрения Медведева) порекомендуют, то он поверит. А вот что это за люди и каковы их истинные намерения, это вопрос. И я согласен с Crestом в том плане, что Жуков лучше чем Карпов. Но дело не в том, что он высокий чиновник, а в том, что человек он нешахматный. Это только с одной стороны кажется, что только чисто шахматный человек может принести максимум пользы. Но на самом-то деле кто владеет капиталами? Как раз нешахматные люди и структуры, шахматы - только пожиратель ресурсов. Поэтому если проводником денег в шахматы является нешахматный человек - это как раз хорошо. У него нет голодного взгляда шахматиста, он может мыслить как менеджер, экономист, от него в меньшей степени можно ждать злого умысла, основанного на шахматном консерватизме и особенностях шахматной политики. Да, шахматисты могут бурчать, мол, только шахматисту виднее как лучше деньги делить.... Но важно ведь не делить, а заработать, ну или получить как спонсорскую помощь, дотацию, как угодно. А чистый шахматист мыслит уже со своей личной колокольни. Элита будет зудеть: на нас все держится, нам нужен пирог потолще. На что снизу будут отвечать: зато нас больше, а вас жалкая горсточка, чтобы только вы правила устанавливали. И это противостояние будет тем сильнее, чем меньше ресурсов. И если деньги будут идти через человека, принадлежащего к тому или иному лагерю - кто-то будет неизбежно ущемлен. Его будут подозревать даже если он будет абсолютно честен. Нешахматный посредник между шахматами и держателями ресурсов - это как раз то, что нужно. Но, конечно, где его теперь брать...

Исхожу из того, что Карпов - успешный бизнесмен. Вариантов немного - либо хороший организатор, либо успешный инвестор, либо и то и другое сразу. Чего там больше - я, конечно, не знаю. Но, думаю, для поста президента и сочетание знамя+инвестор - не так уж плохо.
Кроме того, человек он очень небедный, собственные финансовые вопросы с помощью РШФ решать врядли станет.
Но самое главное в другом! Наверняка, побыв немного президентом РШФ, затем он станет президентом ФИДЕ, от чего шахматам будет только лучше.

Леня, ты же знаешь, как я тебя уважаю, НО объясни мне почему я должен оплачивать игру шахматистов? Ты же пишешь про ВЛАСТЬ. А ВЛАСТЬ это Я. Это мои денежки ты собираешься отдать шахматистам. А я то вообще в шашки больше... Да и вообще никого играющего содержать не желаю. Ни в шахматы ни в подкидного дурака ...

Вы утрируете, имхо.

Конечно, какой-нибудь чудак из "неэлиты" и мог бы заявить: "платите меньше сборникам!" Но понят бы он не был. Равно как если бы какой-нибудь чудик из "элиты" потребовал бы упразднить , к примеру, финал Кубка России, передав "сэкономленные" средства на сборы олимпийцев.

На самом деле эти проблемы надуманные. Грани между "элитой" и "неэлитой" нет. И те и другие - шахматисты, имеют много общего, им проще понять друг друга.

Рюрика со стороны нам не надо. Прекрасно сами разберемся. А вот шахматисты и чиновники - это да, далеки друг от друга , как два полюса.

Вот об этом и пришло время поговорить. Наверное, не секрет ни для кого, что Жуков и Дворкович уделяли шахмат немного времени в силу загруженности основной (основными) работами. Кто же рулил реально РШФ при их правлении? Ответ на поверхности. Исполнительная Дирекция РШФ во главе с А.Г. Бахом. При том директива Медведева нисколько их не задевает, и они , я так понимаю, и дальше будут рулить. А как они это делают, не вызывает у меня восторга.

С А.Г. Бахом я знаком давно. Стаж работы при РШФ у него внушительнейший. Отношения у нас вежливо-корректные. Личных обид не имеется.

Я не знаком со структурой ИД РШФ в деталях, но , судя по отзывам знакомых, большая проблема заключается в том, что А.Г. Бах сосредоточил в своих руках решение очень большого количества вопросов.
При этом , на мой взгляд, А.Г. Бах - хороший бизнесмен, человек слова. За долгие годы он оказал огромную труднопереоценимую помощь большому количеству шахматистов с оформлением виз для поездок на турниры. Полагаю , что А.Г. Бах прекрасно разбирается ещё в немалом количестве вопросов.

Но, насколько мне известно, в шахматы А.Г. Бах или совсем не играет или почти совсем. Заниматься в такой ситуации утверждением положений турниров, принимать решения о тех кого пригласить, и кого не приглашать, принимать решение о составах команд, о финансировании и значимости российского Кубка и его финала, а также ряда других турниров, и тому подобное - всё это мне представляется изрядным дилетанством. Я уже говорил, что не игравшему серьёзно в шахматы человеку невозможно понять шахматные нагрузки-перегрузки и сложно относиться к шахматистам адекватно.

Кроме того у меня сложилось впечатление, что поскольку А.Г. Бах , да и почти все чиновники от РШФ ,занимаясь вопросами взрослых шахмат , львиную долю времени уделяют вопросам сборной, то у них невольно сложилось впечатление, что других шахматистов, заслуживающих какого-то внимания и поддержки со стороны РШФ, собственно, и нет. По крайней мере вся забота , в первую очередь финансовая, РШФ сводится к интересам сборной и сборников, а все остальные проходят по остаточной статье (а среди этих "остальных" есть и экс-чемпионы мира, к слову), на которую , собственно говоря, почти ничего и не остаётся.

Кому-то , конечно, такая ситуация может показаться вполне нормальной, но лично мне не кажется.

Не игнорирование ли А.Г. Бахом интересов "неэлиты" объясняет весьма скромную поддержку "неэлитных" шахмат во времена Жукова, особенно скромную в сравнении с тем, что большинство шахматистов ожидало от прихода на пост президента РШФ столь крупного политика и управленца? Ведь очевидно, что мнение Исполнительного Директора РШФ значило очень многое для весьма далекого от профшахмат Президента РШФ.

И прошу убедительно не упрекать меня в корыстных интересах. Тут "корысть" огромного отряда профшахматистов , исключая горсточку членов сборной. Да, наверное и они заинтересованы в нормальном финансировании "неэлитных" шахмат. Ведь место в сборной не выдается пожизненно.

Олег, несёшь несусветную чушь. Шахматы не соцзащитят обездоленных, могут лишь помочь забыть, чему помогали и при совке, о плачевном положение, чем еще более усугубят того, а просыпание будет кошмарным :|

Хайдук, как ты утомил уже своим унылым антисоветским бредом. Даже на этой ветке продолжаешь свою шарманку заунывную крутить. Забаньте его кто-нибудь, люди добрые.

А, похоже, никто толком не знает =). Все знают, что нужно что-то менять, увеличивать финансирование и подымать престиж... А как это сделать, что менять ? Проще всего сказать-дайте нам деньги, а уж мы всем покажем...
А под честное слово сейчас денег не дают. Нужен серьезный бизнес-план. Не набор добрых пожеланий, а, именно, бизнес-план, без дураков. С цифрами, сроками, ответственными... Нет бизнес-план, нет денег. И не будет. И это, в принципе, логично.
Шахматы- коммерческое предприятие.

Феномен расцвета шахматной жизни в Советском Союзе заслуживает самого тщательного изучения историками, социологами, экономистами и контрразведчиками, но мне кажется, что в случае реставрации "власти рабочих и крестьян" она, власть, будет занята совсем другими проблемами, и шахматистам уповать на историческую петлю не стоит. Удавит. (Цитата из: Новенькое: http://www.computerra.ru/Authors/120/ )

По -моему, никакого феномена нет. В СССР шахматы служили инструментом политической борьбы против "загнивающего" Запада. Мол, смотрите, буржуи, мы можем не только много угля на гора, но и думать тоже можем лучше вас. На такие цели КПСС не жалела никаких денег. Коммунисты Карпов и Каспаров трощили всех подряд, генсеки радовались и недостатка в деньгах не ощущалось.

А ты выглядишь как соцдинозавр . Посмотри на китайцев и как DOC в восторге от них, поёт заупокойную совку

Я так понял , что деятельность реального многолетнего главы РШФ форумчане предпочитают не обсуждать?

Что ж, очень предусмотрительно. Ведь ,в самом деле , можно брякнуть что-то не то, а потом кто его знает, как дело обернется.

Что ж , продолжайте "теоритизировать", разводить руками - "ничего невозможно, мол, поделать, мы - маленькие люди" и заниматься прочим переливанием из пустого в порожнее. А то опрос устройте "Станет ли Карпов президентом РШФ?" Во где форумчане смогут пар повыпускать!

На ИШФ было высказано мнение , что отличной кандидатурой на пост президента РШФ является Сергей Шипов. Я двумя руками "за".

Хотелось бы услышать мнение Crest-а по этому поводу.

Я правильно понимаю ваш намёк на то, что тут все настолько дрожат от страха, что боятся что-нибудь сказать про Баха? Посмотрите трезво: Бах никому из крестбуковцев ничего не сможет сделать, даже если его обложат матюками.

А насчёт вашей критики - по сути, вы недовольны тем, как он распределяет финансы. А именно - недодаёт неэлитным профи. Но тут каждая прослойка шахматистов тянет одеяло на себя, и недовольные будут при любом президенте. Претензии могут быть и у элиты (самодур такой-сякой), и у регионов (почему в нашем городе нет хорошего шахклуба и негде получить рейтинг?), и у чайников (почему нет шведочных пивных?), и у женщин, и у ветеранов с инвалидами, да мало ли ещё у кого.

Реальное движение вперёд - это добыча большего количества бабла на шахматы, а не вот эти дрязги с их распределением.

А как вы считаете, такое распределение финансов - это блажь Баха? Или ему просто удаётся их выколачивать на сборную да на мемориал Таля, а на всё остальное - не дают? Если последнее, то уже не с Баха спрос.

У Сresta очень верно подмечено - суперпупертурниры важны, но они должны обязательно разреживаться массовыми демократичными швейцарками не с такими большими взносами, какие берут на "Аэрофлоте". А нынешнее руководство РШФ думает больше о суперэлите!
Ну возьмите последний Мемориал Таля - для кого он проводился? Для уставших после командной Европы Свидлера и Морозевича и свеженького Крамника? Что мешало хотя бы поменять местами блиц и основной турнир, чтобы люди еще немножко отдохнули? А зачем проводить туры в гостинице "Националь"? Да, престижно (хотя это спорно), но когда видишь в зальчике, где играют гранды, среди зрителей пару-тройкужурналистов (да еще ладно бы профи, а то таких, как из "АИФ", не знающих, кто сильнее, слон или кит; имею в виду недавнюю странную публикацию про турнир), Софию Леко да Аруну Ананд на десяток стульев, то возникают сомнения, не слишком ли неадекватны расходы...

Пошло , наконец, конструктивное обсуждение, а не борьба с призраками и тенями.

Пусть раньше уже и обсуждалась на форуме деятельность А.Г. Баха, но мне кажется, что это делать следует именно теперь, поскольку в связи с директивой Медведева возникла определенная дестабилизация ситуации в структуре РШФ и , возможны, РЕАЛЬНЫЕ перемены.

Сергей, конечно же, ты прав - шахматисту (тебе, Халифману, Барееву, мне, ...) в качестве президента РШФ потребуется огромная помощь со стороны - генераторов идей и проектов (тут и сам президент РШФ может поучаствовать успешно), организаторов, юристов, бухгалтеров, и других узкопрофильных специалистов.

Но это - НЕ проблема! Такие спецы имееются. В той же РШФ.

Куда важна СЕРДЦЕВИНА - мотор, влюбленный в шахматы человек, уважающий шахматистов и их труд, понимающий ценность шахмат для общества, сам прошедший через многие этапы шахматного пути и знакомый с этим миром изнутри!

Вот , что требуется для эффективной деятельности РШФ - СЕРДЦЕВИНА.

В качестве советника и ответственного за какой-то сектор вопросов тот же АГ может быть весьма полезен и эффективен.

Но проблема огромная на сегодня в том, что АГ оказался "сердцевиной" РШФ , не имея и близко нужных качеств и знаний для такой роли.

Из-за этого несоответствия и львиная доля проблем.

Мобуту считает, что надо искать больше денег. Конечно, он прав. Но знает ли Мобуту, что в бытность Жукова президентом РШФ эти деньги и особо искать не надо было - их сами предлагали.
Конкретный пример. Один мой знакомый - прекрасный шахматист - поведал мне о телефоной беседе президента РШФ с одним из руководителей далекого региона. Речь , кажется , шла о Высшей Лиги. Президент спросил, может ли регион выделить нн-ую (весьма внушительную для шахмат) сумму на призы, на что с другого конца провода прозвучало , по видимому, что можно и без проблем на такое большое мероприятия выделить сумму в 2 раза большую нн-ой. Президент РШФ сказал, что хватит и нн-ой.

Тут сразу вопрос. А почему было отвергнуто предложение получить 2-х кратную сумму? Ведь явно российские нувориши не обеднеют от этого. Получается, что президент РШФ считал, что нн-ая сумма является соответствующей труду шахматистов, а сумма в 2 раза больше - явный перебор. А почему так? Ведь, то что Высшая Лига России для многих известнейших шахматистов весьма убыточное и при этом весьма трудоёмкое мероприятие - факт.

И вот к выводу я пришёл такому, что сложилось такое мнение о том, чего заслуживают и чего не заслуживают шахматисты, под влиянием советников/экспертов по шахматам при Жукове. И самым главный из этих советников мне видится А.Г. Бах.

Получить при президенстве Жукова смехотворно низкую в масштабах страны сумму на тот же круглогодичный кубок России было парой пустяков. Но это сделано не было. Как и запуск других полезнейших для массовых российских шахмат проектов.

Отсутствовали не финансовые возможности (шахматы - очень дешевый вид спорта), а желание, намерение, понимание важности и целесообразности этого. Другими словами, вектор вложения средств заданный "экспертами" от РШФ (суть вижу такой - были бы деньги на зарплаты нам, на сборников и их помощников, а остальное, как то массовые шахматы и прочая ерунда, - по остаточному принципу, да и вообще неважно это) является, по моему мнению, весьма искусственным, неэффективным, тупиковым , способствующим снижению популярности и веса шахмат в России.

Так что призываю всех небезразличных к судьбе шахмат в России принять участие в борьбе за здоровую "СЕРДЦЕВИНУ" РШФ , для возможности задания вектора развития и вложения средств в шахматы - эффективного , отвечающего интересам всего российского шахматного сообщества.

Для любителей шахмат
А вообще, в старину люди покрепче были

И так кандидатур хватает. Зачем ещё искать?

Не искать новые, а поддержать имеющиеся надо, используя мощь популярного сайта. Кампанию развернуть за кандидата на пост "ЗДОРОВОЙ СЕРДЦЕВИНЫ" РШФ - президента.

На полном серьёзе, без всяких смехуёчков. Досмеялись - дилетанты правят бал, а 90 % российских шахпрофи в нищете. Пора не смеяться , а действовать эффективно в интересах общества, шахмат и шахматистов.

Насчет того что высшая лига - соревнование для многих убыточное - несоглашусь в корне. Более того, я не знаю никого, для кого это был бы убыточный турнир. Дорогу оплачивают местные спорткомитеты почти всем (даже тем, кому обычно не оплачивает ничего и ни за что), проживание дают, питание дают, за каждые 0.5 очка в турнире - платят. Откуда здесь убытку то взяться ?

А вот о тенденциях - никто не обратил внимание, как изменился призовой фонд суперфинала по сравнению с прошлым годом ?

Стало быть лишь я был бы такой неоплаченной спорткомитетами "белой вороной". Ибо много лет я имею право учавствовать в данных финалах, равно как столько же лет я отказываюсь, увереный на все 100%, что все дорожные расходы будут исключительно за мой счёт.

Рад, что у кого-то есть спонсоры в местных спорткомах. А у меня - гросса бывшего в топ-50 неоднократно, и у ряда моих знакомых ,ещё более рейтинговых, таких спонсоров не было, нет и пока не предвидется.