Отставка Жукова и Дворковича. РШФ: чего ждать?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем stirlitz, 16 ноя 2009.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Очень интересен вопрос: а у кого есть право выбирать Президента РШФ?
    Кто выбирает, кто и как считает голоса? Думаю, нет сомнений в том, что вопрос архиважен...

    Если выборщики - "свои люди" какого-то из кандидатов, то процесс пойдет в нужную сторону.
  2. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Читаем Устав РШФ:

    V. Членство в РШФ.
    5.1. Членами РШФ могут быть юридические лица - общественные объединения (шахматные федерации республик, краев, областей, городов федерального значения, автономных областей и автономных округов, далее -ШФ СРФ).
    5.2. Членом РШФ может быть гражданин Российской Федерации, достигший 18-ти лет, участвующий в одной из шахматных федераций субъектов Российской Федерации (ШФ СРФ), признающий Уставы РШФ и ШФ СРФ и регулярно уплачивающий членские взносы (размеры взносов устанавливаются ШФ СРФ).

    8.2. Съезд является высшим руководящим органом РШФ и созывается не реже 1 раза в четыре года. Сроки проведения Съезда определяет Президиум РШФ и не позднее, чем за два месяца до его начала. Президиум объявляет о созыве Съезда, порядке работы и нормах представительства.
    Нормы представительства на съезде определяются Президиумом РШФ. Делегаты на съезд избираются на собраниях структурных подразделений РШФ (филиалов или представительств) и ШФ СРФ.

    8.2.1. Исключительной компетенцией Съезда является:
    8.2.1.2. Избрание Президента РШФ сроком на четыре года (тайным голосованием) и досрочное прекращение его полномочий;
  3. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да. Это ключевой вопрос , можно сказать.
  4. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если это скажет высокий дядя в кожаной куртке и с золотой цепью? Особенно в тёмном переулке? ;)

    Или это скажет "партия , в которую сгрудились малые"?

    Так что "дайте" и "психология нищеты" рядом не лежали. Психологии нищеты свойствено, скорее, обиженное молчание с последующим плаканьем в жилетку кому-нибудь.

    Не передергивайте, Господа.
  5. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Как то мимо этот стёб.
    Или Вы, не дай Бог конечно, это всерьёз?
  6. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совершенно серьёзно.

    Если у кого-то мои призывы на признание шахмат важной и значимой соц.программой или ,другими словами, обращением "дайте!" к государству и госбюджету вызывают ассоциации с кляньчанием и психологией нищеты, то я на популярных примерах разъясняю , что психология нищеты вовсе не определяется наличием обращения "дайте!".
  7. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Тады ёй.
  8. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    В нужную сторону он может пойти и по другой причине (скорее всего так и будет) :
    Придет на съезд высокопоставленный государственный дядя (или его представитель) и предложит избрать Президентом Иванова (Петрова...) и недвухсмыслено так намекнет, что если предложенную кандидатуру не изберут, придеться РШФ бегать с протянутой рукой еще 4 года, даже за скрепками.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Выше Жукова? Или чуть ниже? В этом случае всем станет непонятно, на кой ушел сам Жуков? Ибо получится, что меняем хорошее шило на неизвестно какое мыло. И указ Президента страны это мыло будет нарушать. Сказано же ясно - профессионально заниматься делами Федерации. А не совмещать высокий или сверхвысокий пост с постом Президента федерации.
    Так что этого не будет. Придется выбирать из "своих".
  10. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если придет на сьезд Жуков и скажет я выбираю своим приемником Карпова А.Е. ....
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, и без этого шансы АЕ безмерно велики. А с веским словом Жукова - стопроцентны.
  12. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  13. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так а вроде А.Е.Карпов уже профессионально 24 часа в сутки занимается Фондом мира? Какие еще профессиональные шахматы!?
  14. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    '24 часа это же фигурально'. Если чем-либо человек будет заниматься 24 часа в сутки и не будет спать, то он долго не протянет :)
  15. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я и выразился фигурально, но смысл-то, надеюсь, понятен - Анатолий Евгеньевич уже ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается Фондом мира.
  16. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я по своей работе общаюсь со спонсорами, которые поддерживают спорт.
    Вы можете назвать мне причины, по которым они могли бы поддерживать шахматы?
    Зачем им это надо?

    Только не приводите примеры, когда сын (дочь) бизнесмена занимается во Дворце пионеров, так что он подарил шахматной секции десять компьютеров.
  17. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В мире существуют виды спорта, которые были раскручены абсолютно искусственным путем. Сразу в голову приходят два примера - сноубоардинг и керлинг. Оба - ныне олимпийские.
    История шахмат гораздо древнее. Потенциально, они тоже могут быть раскручены до коммерческого уровня.
    Другое дело, что нужны для этого нужны очень фанатичные и талантливые менеджеры и инвесторы.
    Ну, и если Карлсен станет чемпионом, то на западе возможен всплеск интереса к шахматам, как во времена Фишера.
  18. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Искусственно раскручивать просто так никто не будет. Сноуборд - хороший пример, я как раз недавно встречался с представителем австрийской компании, которая занимается промоушном сноуборда. Они проводят соревнования, которые, скорее, шоу.
    Интересы есть: телевизионная зрелищность (определенная часть аудитории смотрит экстрим) и интерес рекламодателей типа Red Bull. Кроме того: массовый отдых (курорты), продажа одежды, экипировка, аксессуары.
    Это индустрия с вполне себе приличной емкостью рынка.
  19. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кроме личного энтузиазма и случаев указанных выше (по сути тот же энтузиазм) у спонсоров интерес к шахматам невелик. Разве что, хорошо зарекомендовать себя в глазах Жукова.

    Ну, если спонсор - патриот, то может не корысти ради вкладывать, а как в соц.программу.

    Тут вопрос - полезны ли шахматы обществу, детям? Насколько полезны? Это много обсуждалось на ветке "Шахматы и общество".

    Я твердо придерживаюсь позиции, что шахматы детям очень полезны (при разумном преподавании) , следовательно, заслуживают считаться важной соц.программой, с вытекающим финансированием из госбюджета. Это - база.

    Спонсорская помощь, частные пожертвования - приветствуются, но их наличие или отсутствие решающего влияние на состояние шахмат в России оказывать не должны.
  20. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Олег, про детей вопросов нет. Им и шахматы полезны, и поплавать в бассейне, и мяч на спортивной площадке погонять.
    Но про это вы сами написали: "финансирование из госбюджета".
    А профессиональные шахматы ни спонсорам, ни рекламодателям не интересны, особенно средний уровень. Есть исключения (я их знаю, как знаю и лично людей, финансировавших некоторые шахматные события), но никакой системы в этом нет. Я мягко пытался помочь привлечь некоторые деньги в шахматы, но сразу понял неблагодарность этого дела.
    Более того: информация о шахматных турнирах не интересна никому, кроме самих шахматистов. Если это, конечно, не туалетный скандал, тогда - да, интерес перехлестывает.
  21. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда-то "живые шахматы" собирали целые стадионы (правда, во времена тотального дефицита развлекательных мероприятий). Онлайны Сергея Шипова собирают пятитысячную аудиторию (без раскрутки). Аналогичную аудиторию собирают онлайны чесспро, в чате там появляются люди, абсолютно ничего не соображающие в шахматах, и спрашивают, кто стоит лучше (видимо, чтобы сделать ставку). Такие показатели мы видим при полном отсутствии промоушна.
    Думается, в этом есть основания для экономики. Нынешнее развитие технологий делает возможным реализацию идей Давида Бронштейна (про шахматные телетрансляции) буквально на коленке, в кустарных условиях. Что, собственно, и было реализовано Сергеем Шиповым в последних аудиотрансляциях. Шоу, если оно организовано красиво, способно собирать не только шахматистов, как и теннис смотрят люди, в жизни не державшие ракетку в руках.
    За блицами Шорта на плейчесс постоянно наблюдает едва не две сотни зрителей. Дать ему микрофон, поставить перед ним вебкамеру, разбавить артистизмом, и "обзвон" оппонентов соберет еще бОльшую толпу - это будет зрелищнее покера.
    Каким спонсорам может быть интересна шахматная аудитория? Опыт спонсирования Intel - Каспарова, LG - Костенюк позволяет примерно обозначить круг потенциальных спонсоров - хай-тек.

    То есть, какие-то основания для коммерческой деятельности есть. Но чтобы эту жилу разработать, нужно принятие этого вектора самими шахматистами, в первую очередь.
  22. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Компания LG не спонсировала шахматы, а использовала Костенюк в своей рекламе. Им нужна была ассоциация их продукции с чем-то интеллектуальным (о, шахматы! - предложили копирайтеры) и красивым (хм, - поморщили копирайтеры... О, идея - Костенюк!)
    Кстати, в LG результатами той рекламной кампании были довольны.
    Но если бы там Костенюк не компьютеры зажигала, а партии свои комментировала, зрители бы стали переключать на канал, где ракетками машут. Там, по крайней мере, понятно, кто выигрывает и почему. Люди следят не за техникой (вернее, не столько за техникой), сколько за борьбой.
    Любой бобслей зрелищней шахмат. Съехали - вжик - +0,5 секунд! Следуюшие пошли - вжик - о, +0,3 секунды. Эти первые, те вторые. Все понятно.
    Ну, может, блиц со звоном Свидлера с Шортом и посмотрят по ТВ ради звона, но это не отменяет главного: большие деньги из-за такой милой развлекухи в шахматы все равно не придут.
    Шахматы - слишком сложны. Они не элитарны, а именно сложны для телезрителей.
  23. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Владислав, упускаете важную тонкость!
    Для телезрителей - да, но технологии не стоят на месте. Интерактивность и мультимедийность Сети уже сейчас ничем не уступает телеящику и позволяет делать гораздо более узкую выборку аудитории, здесь не нужно бояться неугодить домохозяйке с ребенком на руках - придут только те, кому интересно. Зритель в сети имеет шахматные движки, видит/слышит комментарии, видит борьбу на веб-видео. Прошедший на мемориале Таля ЧМ по блицу и без раскрутки (а ведь если...) собрал значительную аудиторию, велась масса онлайн комментариев на шахматных ресурсах. А какую аудиторию собрал блиц К-К...

    Ваше же толкование контракта LG с Костенюк указывает на то, что у шахмат есть своя уникальная "фишка". Лично я не вижу параллели между шахматами и интеллектом, но массовое сознание вполне эту параллель "схавать" готово, это потенциально продаваемо.

    В телеящике у шахмат шансы отсутствуют, но в сети - очень даже есть.
    Утверждаю очевидное - в Сети шахматы способны собирать аудиторию.
    Но рынок рекламы здесь еще не сформировался. Над этим надо работать.
  24. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я тоже так думаю. Для ТВ шахматы не интересны СОВСЕМ, у ТВ массовая аудитория. Читателям СМИ, увы, тоже шахматы малоинтересны (есть исключения - но о них в другой раз).
    А интернет - да. Но несмотря на рост интернет-рекламы, львиная доля достается монстрам. Даже самые популярные спортивные сайты на рекламе пока мало зарабатывают.
  25. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кстати, именно движки могут компенсировать сложность шахмат. Скажем, теперь многие любители даже не пытаются сами думать, а только слушают звон гроссов и смотрят на "барометр" - показания Рыбки. И это им кажется весьма увлекательным, хотя они зачастую не понимают, "почему после Ка5 стало -8". Если же им ещё наглядно показывать это, объяснять (для этого нужны хорошие комментаторы), то получится не менее зрелищно, чем в покере.
  26. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Польза от профессиональных шахмат проста, как все гениальное. :) На чьих, интересно, партиях будут учиться шахматам дети (пользу шахмат для которых вроде бы меньше оспаривают), как не на партиях профессионалов?
    Допустим, возможен контрагрумент - учиться можно и по Рыбке. Кто-то с этим согласится, хотя человеческие шахматы разительно отличаются от машинных. Но к этому можно добавить возможность для детей сыграть в сеансах и послушать лекции "ненужных" профессионалов. Качественную лекцию сильного гроссмейстера или классного тренера не заменит никакой компьютер. Ясно, что если не будет этих самых профи - не будет и такой возможности. Поэтому о государственной поддержке шахматистов ИМХО вполне может идти речь, но, скажем, с тем условием, что "поддерживаемый" профи регулярно (хотя бы раз в месяц) выступает с лекцией, сеансом или дает детям мастер-класс, а не только беспрерывно колесит по турнирам.
  27. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ЗЫ: Если по теме - не понимаю, что мешает остаться Баху на посту президента РШФ (ныне он и.о.).
  28. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Правильно, но как выбрать правильный тон, работая на массовую аудиторию с самым разным уровнем?
    Так Вячеслав Вульфович Оснос на ваш пример просто сказал бы: "Конь на краю доски - позор для шахматиста!"
    Для одних слишком просто, для других слишком сложно.

Поделиться этой страницей