Выбираем и продвигаем НАШЕГО кандидата в президенты РШФ

Да, это так. Начинать приходится с чистого листа, будь то покер, бизнес или что-то ещё. К сожалению, госпрограммы "курсы переподготовки шахматистов в менеджеры" нет.

Кстати, программа могла бы иметь успех, наверное. Как говорится, их бы энергию да в мирное русло...

Скорее, в аналитики какие-нибудь. Самый главный навык, который можно использовать в других сферах, - умение перелопачивать и детально осмысливать большие объемы информации.
Менеджмент, особенно в отечественных традициях, это игра с постоянно меняющимися правилами и внешними факторами. Не для всех шахматистов такие условия профессиональной деятельности были бы комфортны.

К вопросу о полезности/бесполезности шахмат для ребенка. Думаю, надо бы изучить опыт одного региона (а именно Калмыкии), где шахматы введены в школьную программу и узнать, помогают или не помогают интеллектуальным способностям детей шахматные уроки. И действительно ли это мероприятие настолько дорого, как считают некоторые.

Хорошая мысль. Думаю, не сложно зайти в Инет и проверить результаты математических Олимпиад разного уровня, шахматных соревнований среди детей до 8-10-12...лет. Провести, так сказать, маркетинговые исследования
И сравнить с результатами, например, московских или питерских мальчиков и девочек.

Зачем же так сразу? Надо сравнить с результатами в Калмыкии же, но до введения шахмат.

Общее позитивное воздействие шахмат на ребёнка (за исключением особых случаев - скажем, тренер - идиот по жизни) проверено многократно.

Проблема в том , что нынешние властители России не демонстрируют заинтересованности в интеллектуализации населения. Нефтяные и газовые скважины, по видимому, проще оприходывать в стране с неселением не шибко умным.

В таких условиях, конечно, массовые шахматы (вернее, остатки шахматной мегаструктуры времен СССР) , как кость поперек горла, и всё это энергично демонтируется.

А чтобы народ сильно не роптал (где наши Чемпионы, медали?) , то лишь в самый фасад шахмат - сборную определенные средства вкладываются. К массовым шахматам , естественно, эти вложения имеют отношение весьма отдаленное.

При правлении "Единой России" будущее шахмат вижу в мрачном свете. Если у руля окажутся коммунисты или хотя бы "Справедливая Россия", то шахматам и шахматистам станет полегче.

Могу сказать, то что знаю сам (в Калмыкии бывал очень много). Калмыцкие дети, закончив школу, в больших количествах поступают в московские ВУЗы. Да и по общению с ними - во время тренерской работы - виден их довольно высокий общий уровень развития.

да я шучу конечно а о самом главном - команде своей - ты подумал? или один всё рассчитываешь совершить?

Поэт, я Вас прекрасно понимаю. В Вашем возрасте я тоже считал, что шахматы - вершина мироздания, лучшее , что создано на земле (ну, почти).

Разговоры, что шахматы, дескать, способствуют там чему-то, мне казались принижающими величие шахмат и очень не нравились.

Тем не менее со временем юношеский максимализм (основанный частенько на малом количестве информации) улетучился, и я стал понимать, что шахматы , несмотря на богатое внутреннее содержание, на самодостаточность всё же претендовать не могут. То есть такие случаи бывают, когда в жизни каких-то людей они выходят на первое место , подавляя всё остальное, но это ,скорее, ближе к отклонению. Пример - Лужин Набокова. В реальной жизни такие люди тоже есть. При том как правило их шахматный уровень совсем невысок.

Главная ценность шахмат - прикладная. Шахматы являются прекрасным вводным курсом к той науке , которая называются жизнью, и которой мы обучаемся всё время, что проводим в этом мире.

Чтобы не было непоняток.

Себя в роли Президента РШФ я пока не вижу - организационный опыт мал (хотя и весьма успешен), нет контактов с представителями регионов, нахожусь в 5000 км от Москвы, неоднократно высказанное со страниц инета (на форумах и в статьях) недовольство проолигарховым правлением "Единой России".

Там есть кандидатуры куда более адекватные , на мой взгляд - и ты, и Сергей Шипов, и Женя Бареев, и Юрий Сергеевич (с последними двумя связи пока нет). Возможно, ещё какие-то люди с которыми я не знаком, но тоже радеющие за шахматы и интеллектуализацию населения.

Михаил Витальевич был бы прекрасным кандидатом, имхо, но он отказался , сославшись на загруженность по работе.

Как только с единым кандидатом определимся, то я статейку напишу, письмо-обращение к делегатам , подписанное некоторыми известными шахматистами, постараюсь подготовить и разместить в инете, может чем-то ещё смогу помочь.

Делаете вид, что не понимаете сказанного?
А сказано что шахматы - далеко не единственный способ развития ребенка. Об этом даже Игорь Глек явно говорит.
Процитирую Вас же:

Не единственный. Но , вероятно, один из самых эффективных. А уж по отношению вложения/отдача , наверняка, самый эффективный.

И эту простую , доказанную временем и примерами мысль приходится повторять. Потому как немало тех, кто об этом и не догадывается, а есть и те, которые упорно не признают этого в силу одним им ведомых причин.

Вам эта идея неприятна, поскольку Вы - противник поддержки шахмат государством. Никаких проблем.

Но не мешайте заниматься пропагандой справедливой, проверенной временем, идеи.

Ядовитые ягоды тоже могут приятными на вкус, но они вредны для человека. А шахматы объективно полезны для человека, тем более для ребят школьного возраста.

Мужики. Вам не кажется, что нас куда-то потянуло не туда
Мы же "выбираем" Президента ! :|
Соответственно,- должны послушать его Программу (а не сумму добрых пожеланий) и что не менее важно, узнать как кандидат собирается выполнять ее.
В своем вступительном слове кандидат "объязан" сделать тщательный анализ работы Федерации за предыдущий период, отметить ее слабые и сильные стороны, предложить свои варианты , объяснить выборщикам зачем Медведев издал Директиву (о недопущении,) послушать предложение "низов", т.е простых Гроссов и любителей шахмат и пива...
А послушав кандидата, мы сразу разберемся знает ли кандидат Законы РФ, знает ли и правильно ли понимает действующий Устав РШФ.
Лично я чувствую, что не все кандидаты знают Законы своей страны. Это беда. Можно настроить планов, а потом окажется, что все это вилами по воде писано.
Как в России так и в Украине, финансирование ведется по остаточному принципу. Соответственно, серьезно говорить о развитии шахмат в регионах не приходиться. Они бедные, как церковные мыши. Нужна помощь из центра- значит нужно менять Устав. В Уставе прямо не сказано, что РШФ объязано помогать регионам, а только содействовать...=) Ну и еще много чего...

Очень мило сказано.
Сначала по-существу. "Проверено временем" - не аргумент, вообще. Гужевой транспорт и паровозы тоже проверены временем, какое место в мире они занимают сегодня?

Теперь по форме.
В одном сообщении про одно и то же утверждение сказано подряд "вероятно", "наверняка" и "проверено временем". Это Вы пока писали сами себя все больше и больше убеждали чтоли? Вы не путаете свое отношение к делу с фактами? Понимаете ли Вы, вообще, разницу между "мнением" и "фактом"?
Ваши утверждения "плавают", Вы не в состоянии их аргументировать и Вы недовольны, когда Вам на это указывают. Ваши аргументы были "пальцем в небо" в отношении Устава и бюджета РШФ, теперь и к методической ценности шахмат. Где сравнение с другими методиками и их сравнительная стоимость?

Напомню, признак интеллектуальной развитости - это как раз умение критически мыслить и умение аргументированно отстаивать свою позицию (потому что критически мыслить должен каждый). Наличие критического отношения в обществе к себе и окружающим (и к чиновникам) - это признак гражданского общества, развитого среднего класса.
Вы не могли бы, наконец, продемонстрировать, что шахматные успехи имеют отношение к интеллектуальной развитости? Ваш протест против оболванивания населения аргументирован агитками уровня товарища Шандыбина , что производит обратное впечатление. Нужно обладать мышлением раба, чтобы без проверки соглашаться с аргументацией такого уровня. Извините, но я бы хотел, чтобы мои дети (которых у меня трое) научились критически мыслить. Видимо это - не то, чему Вы их хотите обучить. Такому "мышлению" я бы попросил Вас учить детей где-нибудь на Марсе, подальше от России. Тем более еще и с политическими лозунгами.

Теперь немного относительно развития детей. У меня есть знакомая, специалист по детскому развитию и коррекции. Знаете, она в состоянии квалифицированно говорить на эти темы, рассказывать о методиках и сравнивать их, она оперирует современными веяниями по вопросам детского развития. Она показывала мне очень интересные вещи, которые уже вовсю распространились на западе, но не могут развиться на нашей дремучей Родине из-за отсутствия среднего класса (государство слишком инертно для этого). И они дешевле шахмат. Более того, там они появились как бизнес-проекты, вообще без дотаций.
Предположим, пригласили Вас в Общественную Палату на дискуссию относительно наиболее эффективного способа потратить миллиард рублей на развитие детей. Или в любой фонд детского развития. Вы сможете там привести несмешные аргументы в пользу шахмат в сравнении с программами конкурентов, в присутствии конкурентов? Как Вы этот конкурс будете выигрывать? Агитками? Откатами? Политическими лозунгами?
Вы вот именно что "пропагандируете", истинное положение вещей и эффективность вложений Вас и вовсе не интересует. Отмечу, что особые успехи в пропаганде Вам пока не удались даже на шахматном форуме, что будет за его пределами? Можете принять это за результат зондирования общественного мнения и что-то вовремя поменять в своей позиции. Замечу, что в идеях И. Глека вся указанная аргументация была заранее предупреждена, как самая очевидная. http://crestbook.com/?q=node/318

Го - непатриотично
Я бы взял простые русские шашки

Если серьезно, то у шахмат здесь есть серьезное преимущество. В отличие от го, шашек и прочая у них в России есть определенный имидж, статус, который является объективным преимуществом для продвижения. Легче привлечь и охмурить (легче, увы, не значит легко)
Мне кажется, все-таки надо понять ценность шахмат как таковых, безотносительно других игр. И соотнести эту ценность с масштабами предлагаемых финансовых вложений. Шахматы учат жизни или создают иллюзии близости ситуаций к жизненным? Шахматы учат логике или только шахматной логике? Шахматы развивают интеллект, либо разивают только шахматный интеллект, причем в ущерб интеллекту социальному? Это ни в коем случае не риторические вопросы
Да, польза наверняка есть. Но насколько она велика и насколько велики негативные побочные эффекты? Стоят ли шахматы масштабной государственной программы?
Но это вопрос не совсем для потенциального президента РШФ - он по статусу обязан поддерживать шахматы, хорошие они, плохие или так себе

"Шахматы создают иллюзию причастности к высокому интеллекту. Только иллюзию. Поверьте мне, я знаю, что говорю..." Давид Бронштейн.

Источник: интервью журналу "Огонёк", 2003 год. http://www.ogoniok.com/archive/2003/4785/06-53-55/

Совершенно верно. И если Вы поставите перед собой задачу споить 145 миллионов, то по указанной причине лучше выбрать водку.
Точно так же при прочих равных шахматы лучше, чем го с шашками, подходят для пропаганды какой-либо из идей, связанных с настольными играми

о как
не знал

а со всем этим как раз согласен

скажу так - крайне сложно доказать, что шахматы лучше или хуже го (мож кто-то и доказал, но я сомневаюсь).
Поэтому приходится ставить вопрос об интеллектуальных играх в целом. И вот если он решается положительно, то у шахмат в России преимущество. Так же, как в Японии оное преимущество будет у го и прочих рэндзю

осталось вот только узнать насколько полезны интеллектуальные игры как таковые

Не уверен как лучше распределить некоторые деньги на шахматы. Наверное можно поддерживать приличный уровень жизни некоторой группы профессионалов в зависимости от их результатов, если уж шахматы стали частью культурного облика страны. Значит нужны будут и деньги на поиск и подготовку новых талантов. Но тому, кто хочет остаться профессионалистом, лучше знать чему можно надеяться со стороны государства в условиях конкуренции с другими профи как себя.

Dee, Вы просите доказать преимущества шахмат в плане развития ребёнка над другими играми.

Я НЕ буду предоставлять Вам никаких доказательств. То , куда Вы мне предлагаете добровольно отправиться, носит название "ловушка доказательства". Как только я решу доказать Вам (или кому угодно) что-то, то Вам будет достаточно повторять : " Не доказали, не убедительно, не верю, малоаргументированно, предвзято,..." (собственно, Вы уже это делаете) , и ловушка захлопнулась.

Тем не менее, я помогу Вам самому ознакомиться подробно с темой, но без моего дальнейшего участия. Вы прекрасно гуглите, насколько я понял. Вот и наберите "дети шахматы успеваемость исследование", "дети компьютерные игры успеваемость исследование"," дети покер успеваемость исследование".

Результаты последнего варианта обсуждать несерьёзно, но вот по первым двум материалов тысячи. Только разница в том, что если почти все материалы по шахматам говорят в их пользу для ребёнка, то по компьютерным играм разброс мнений огромен - от пользы, до огромного вреда.

Предлагаю будущему руководителю РШФ инициировать изменения Устава федерации. Мне кажется, нужно добавить пункт о поддержке научных разработок в области шахмат и их пользы. Хотя результат для нас очевиден, подобные исследования нужны, для того чтобы заткнуть рты "идейным противникам". Имею ввиду не участников форума, а резличных врагов всего хорошего К ним отношу - взяточников (чиновников, законодателей и т.д.) которые продвигают в стране только то, что им лично выгодно.

Да, "философия шахмат" - этого очень не хватает энтузиастам шахмат для того, чтобы иметь твёрдую почву под ногами.

На ветке "Шахматы и общество" это обсуждалось подробно.

Хотя финансировать создание такой философии , скорее, обязанность и интерес ФИДЕ. Ведь нет же территориального ограничения - "философия шахмат в России".

Считаю обвинение несправедливым. Меня искренне возмутил как раз отказ от обоснований (мне как-то понятнее традиционный научный подход, когда каждое утверждение имеет либо ссылку на проведенное ранее исследование, либо явное доказательство).
Однако, я ценю Ваше самообладание. В конце концов, мир иррационален, одной наукой он не ограничивается.
И я даже проведу собственные поиски метериалов, согласно Вашим рекомендациям. Надеюсь, через недельку смогу что-то вроде отчета сделать.
Предварительные итоги навскидку примерно такие.
- Те же вопросы, что ставятся здесь, ставились и педагогами.
- Влияние шахмат на успеваемость кем-то вроде бы доказано, но статей-первоисточников я пока не нашел, условия эксперимента неизвестны. Впрочем, это-то как раз и не оспаривалось.
- Сравнения шахмат с другими играми/методиками никто не проводил. Во всяком случае, никто не ссылается на таковые. Хотя вопросы такие ставились.
- Методисты-психологи рекомендуют подавать шахматы детям как игру/искусство. Как спорт - очень осторожно и далеко не для всех.

Если сделаю качественную подборку материалов - выложу.

О пользе шахмат много говорит и научно доказывает руководитель школы шахматной культуры "Два короля" Полоудин (на форуме есть его тема)