Выбираем и продвигаем НАШЕГО кандидата в президенты РШФ

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 19 ноя 2009.

  1. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вас бы поддержали лучше, если бы не возникало ощущения, что шахматы для Вас - прикрытие пропаганды КПРФ. Провоцируя поляризацию мнений Вы отталкиваете не коммунистов и от себя и от шахмат.
  2. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    + Много.
    Вроде бы Шак подсчитывал, что в рунете тусуется только 12 тысяч человек на все форумы, а если учитывать, что многие читают несколько форумом, то получается где-то 8 тысяч многомиллионных фанатов шахмат. Думаю эту цифру можно умножить где-то на 3. Ну и добавить тех у кого интернета нет.

    Маловато будет...
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это ещё что. Мир вздрогнет, когда гаркнут филателисты :D
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ...а если к ним присоединятся ещё и филуменисты :D
  5. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я задал вопрос конкретный. Но получил уклончивый, обтекаемый, перетекаемый ответ.
    Кто Вы, Рихард Зорге Олег Корнеев? Политик или шахматист?
    И почему никак не прореагировали на мое предложение припугнуть Медведева или Путина на их форумах своей идеей сплотить из Испании (как Ленин - из Швейцарии) недовольных положением российских шахматистов, обделенных вниманием правительства?
  6. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спорный момент. И заодно загадка, об ответе которой я лишь догадываюсь, но уверенности нет.

    Посмотрим ситуацию объективно.

    Коммунисты во главе с Лениным и Сталиным , придя к власти, включили шахматы в важнейшую программу интеллектуализации населения, возвели шахматистов на пьедестал, способствовал больше чем кто либо популяризации шахмат в мире.

    Пришедшая им на смену демшиза, быстро дегенирировавшая в олигархов (нагло и грубо обманув народ своей риторикой резко отличающийся от их реальных дел, см.цитату Джеффри Сакса - советника Гайдара), мародерствующая уже почти 20 лет в России, передавшая "реформами" все богатства страны в руки кучки своих доверенных лиц и ограбив попутно широкие народные массы, мгновенно скинула шахматы с пьедестала , несмотря на всю их массовость и популярность, и бросила под забор в сточную канаву.
    А как же иначе? Ведь нынешняя "российская элита" энергично проводит дебилизацию населения, а потому по шахматам - важной составляющей программы интеллектуализации населения, проводимой коммунистами, и был нанесен массированый сокрушительный удар.
    Мне трудно указать другую профессию из СССР, которую пришедшие к власти в начале 90-х мародеры и их продолжатели (нынешняя "элита"), гробили бы так нагло и безжалостно, как шахматы.
    Ну , разве что, преподавателям марксизма-ленинизма пришлось работу сменить тоже.

    Вот до этого момента всё более менее очевидно. А здесь начинается загадка. Ну, казалось бы, кому же как не шахматистам - столпам интеллекта, детищам политики коммунистов - верных союзников шахмат, шахматистам , коих нынешние мародеры - "российская элита" превратили в нищих, чудаков, интеллектуальных изгоев - кому же как ни им встать и выступить резко против нынешней мародерствующей элиты, убивающий шахматы? Кому же как не им поддержать ту же КПРФ - продолжателей дела коммунистов, при которых , естественно, к шахматам и отношение уважительное будет и господдержка финансовая?

    Так нет же. Не поддерживают. Я вот форумы читаю в связи с кончиной Гайдара. Ну, везде за исключением официоза этому "перевёртышу" (из коммунистов в олигархи через демшизу) воздается по заслугам. А на шахматных форумах и одобрительные высказывания в стиле официоза часто встречаются, и оправдывать его пытаются по всякому.
    С чего бы это?

    Я понимаю , когда люди занимаются грязным подлым делом ради наживы. Это непорядочно, подло, наказуемо. Но - понятно. А вот как понять тех, вроде бы интеллектуалов, против интересов которых и направлено это грязное дело, когда они решают занять безразличную, а то и соглашательски-одобрительную позицию по отношению к мародерам, которые их гнобят? Как назвать это? У меня есть названия, но не буду приводить их здесь, чтобы не обижать "столпов интеллекта".

    Что за "манкуртизм" такой овладел шахматистами, что забыли они , кто их на пьедестал возвел, а кто оттуда их сбросил и гробит?

    Догадка моя такая - жажда побед в турнирных шахматах, ситуация "здесь ты против всех" способствует развитию мизантропских качеств в людях, асоциальности, снобизма, гипертрофированного индивидуализма. То о чем рассуждалось на ветке "шахматы и РПЦ".

    К сожалению, в деле борьбы за свои интересы наличие этих качеств сыграло и продолжает играть с шахматистами злую шутку. Они как будто ослепли идеологически, отупели интеллектуально, не различают, где друзья, а где враги.

    А стоило бы, дабы из сточной канавы подзаборной выбраться.
  7. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это уже какая-то навязчивая идея, как у Бирюкова.
    Ну нету, нету же никакого противоречия между капитализмом и шахматами. И Ваше пребывание в Испании - явное тому подтверждение.
    И политизация шахмат уж точно никакой шахматной пользы не принесет. Электоральная ценность у сообщества шахматистов может быть, но не надо нас в ни в какие -исты записывать.
  8. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Dee, меня умиляет Ваше упорное желание не видеть очевидное.

    Вы ещё скажите, что в нынешней государственно-олигарховой России и классов нет, и классовой борьбы. Типа , всё осталось по-прежнему, как в СССР при социализме.
  9. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пока шахматист, занявшийся немного политикой. Шахматы политизированы очень. Пока у власти были их союзники (можно сказать, отцы шахмат масс) - коммунисты, шахматисты могли себе позволить аполитичность и даже диссидентское кривлянье.

    Но то время прошло. Ныне у власти "демшиза", дегенерировавшая в олигархов - заклятые враги шахмат и всего , что учит думать. Шахматы они мгновенно бросили в клоаку.
    Если шахматисты хотят выбраться оттуда, а заодно посодействовать укреплению России, то им следует занимать активную политическую позицию и содействовать , как можно скорейшему прекращению правления нынешней мародерской "российской элиты".
    Это - моя четкая позиция на сегодня.

    А где я нахожусь - вопрос десятый. Относящейся к разряду личного, а здесь на личные темы я беседовать не буду.
  10. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что именно? Что при коммунистах жилось хорошо? Мне при них жилось хреново, сейчас лучше. Видете ли, я потомок советских ИТРов, из тех, которым Неуч советовал "кайлом махать" и мозги которых сразу в гниющий капитализм потекли, как только щель приоткрылась. Если здесь призрак коммунизма появится, мои мозги точно утекут.
    Какая классовая борьба? Охреневншее чиновничество есть, да. Но борьбы с ним нет, к сожалению. Кого Вы ещё во враги записать хотите?
    И не вижу ни малейших предпосылок к тому, что КПРФ что-то способно менять, кроме приближенных к кормушкам. Собственно, я уже давно гадаю, что движет Вашей политической рекламой, то ли навязчивая идея, то ли гонорары, то ли членство в КПРФ...
  11. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Олег привет! Стараюсь особо не высказываться, дабы не ввязываться в довольно бесплодную и отнимающую массу времени полемику, но все-же.. "Не могу молчать-с!" :) "Умиляют" твои попытки вернуть всех в "эру коммунизма":) . Шахматистам там может, и было относительно неплохо, а остальным? особенно тем, на Беломорканале или в Соловках:))
    И помню, что до "перестройки" мне удалось лишь раз в загран съездить. и то случайно, в 85м, по линии туризма. Где сразу перевыполнил в 2х турнирах норму ММ очка на 2-3 эдак в каждом:))
    А что касается "коммунистов", неужели ты не понимаешь, что это придворная партия? Я общался с шефом профсоюзного отдела КПРФ в 2003м, когда мы АШП создавали - Костя Чернышев свел, не дале как в год назад был на съезд приглашен даже, в Измайлово проходил - там посмотрел я, как тов.Зюганов оппозицию свою внутрипартийную душит, что твой Путин:))
  12. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот, кстати, из моей диссертации - с учетом места и роли отдельных групп и прослоек в системе государственно-общественных отношений, хочу предложить такое таблицу, если у кого будут дополнения, wellcome!:

    Классы (сословия, социальные группы):

    М1 – потенциальные модернизаторы (H - high priority):

    1) Бюджетники – педагоги, врачи, работники культуры
    2) Творческая интеллигенция (ученые, специалисты, низшие слои духовенства)
    3) Квалифицированные рабочие
    4) Фермеры
    5) Мелкий бизнес
    6) Студенчество

    М2 – М (middle - посередине, не путать со средним классом!):

    1) Чиновники низшего уровня
    2) Средний бизнес
    3) Офисные служащие
    4) Среднее и низшее звенья силовых структур
    5) Приближенные к власти: интеллектуальная элита, шоу-бизнес, верхи духовенства и т.д.
    6) Малоквалифицированная рабочая сила, торговцы
    7) Наемные сельскохоз. рабочие
    8) Гастарбайтеры
    9) Пенсионеры
    10) Безработные

    М3 – монополисты (S - система):

    1) Государственные и муниципальные чиновники верхнего уровня (имеющие, грубо говоря, возможность лоббирования, как следствие – взяток, откатов)
    2) Крупный монополистический капитал
    3) Руководящее звено силовых структур
    4) Криминал, теневая экономика

    Социальные группы (слои), отраженные в среднем столбце – колеблющиеся, тяготеют как к третьей группе (СИСТЕМЕ), т.е. пользующимся привилегиями и преференциями; с другой стороны, также «социально близки» в значительной степени к представителям групп, отнесенных к первому столбцу: тем, кого можно назвать "интеллектуалами и инноваторами", надежде Президента Д.Медведева:), поколению «М» (модернизаторов).

    Безусловно, границы групп весьма условны. К тому же в наши дни часто один и тот же индивидуум может представлять одновременно разные группы (например, быть одновременно предпринимателем и наемным рабочим; или, как в ранних 90-х, когда профессора становились «челночниками»). Да и, вот, например, к кому отнести меня самого? Я и представитель творческой интеллигенции (когда преподаю шахматы или пишу книги или статьи), наемная сила (когда играю за клуб), и бизнесмен (когда организую соревнования)...
  13. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А распределите по группам участников беседы, а то я прямо теряюсь, куда отношусь.
    Есть подозрение, что в первую группу вместе с Олегом Корнеевым, но его идеологическая платформа заставляет меня его отрицать...
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С первым согласен, но добавлю, что лоббирование шахмат как выгодного вложения государственных денег (минимум затрат - максимум успехов) также не помешает. То есть некие элементы советского отношения к шахматам стоит возродить. То есть постараться - в рамках нынешней системы.

    Ну, а политизация шахмат не то, что пользы не принесет. А наоборот - громандый вред.
  15. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей привет, вот не пойму кстати, ты сознательно кусок из моего сообщения вынул (как мне представляется, самый важный - послание РШФ от владельцев сайтов и блоггеров), или я сам его не завел случайно по тех.причинам каким-либо? неск. недель назад еще, когда дискуссия в самом разгаре была...
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Привет, Игорь.
    Побойся Бога! В голову не приходит подобные глупости творить. Забыл ты...
    Просто напиши его - почитаем.
  17. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да я тоже подумал.. просто через какое-то время смотрю - и не вижу всего текста.. Повторю тогда:):

    ...А если серьезно, мне думается, мы вполне можем использовать эту дискуссию для активизации шахматной жизни в России. Чтобы, как это чаще всего, не бла-бла-бла, пошуршали мышечками и разошлись, довольные собой:)
    Господа (и дамы, если таковые сюда заходят), есть конкретное предложение: Д.Медведев, возможно, дает стране шанс (и всем нам), и во всех смыслах полезно, уверен, было бы написать обращения:
    1) от владельцев шахматных сайтов и блоггеров, и 2) вообще от всех посетителей шахматных сайтов, кому небезразлично, как пойдут далее дела в российских шахматах и РШФ.
    Примерный текст:
    И.О. Президента РШФ
    Вице-президенту РШФ
    Исполнительному директору РШФ
    Государственному тренеру России по шахматам
    Баху А.Г.
    Копии А.Жукову, А.Дворковичу, В.Мутко, Д.Медведеву (на оставленный им же в «Россия, вперед!» - www.gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml - электронный адрес - «…И пригласить всех, кому есть что сказать, к участию в дискуссии по этим темам. Ваши оценки, замечания и предложения будут учтены при подготовке послания президента России Федеральному собранию. Практических планов развития нашего государства. Адрес электронной почты: [email protected])

    Уважаемый Александр Григорьевич!
    Как совершенно справедливо указал Президент РФ Д.А.Медведев в своей программной статье «Россия, вперед!», в России «…Демократические институты в целом сформированы и стабилизированы, но их качество весьма далеко от идеала. Гражданское общество слабо, уровень самоорганизации и самоуправления невысоки... В обществе… широко распространены патерналистские настроения. Уверенность в том, что все проблемы должно решать государство. Либо кто-то еще, но только не каждый на своем месте. Желание «делать себя», достигать шаг за шагом личных успехов не является нашей национальной привычкой. Отсюда безынициативность, дефицит новых идей, нерешенные вопросы, низкое качество общественной дискуссии, в том числе, и критических выступлений. Общественное согласие и поддержка обычно выражаются молчанием. Возражения очень часто бывают эмоциональными, хлесткими, но при этом поверхностными и безответственными. Что ж, и с этими явлениями Россия знакома не первые сто лет…»
    Шахматное Интернет – сообщество России, представляющее десятки тысяч (или сотни?:) есть более точная инфа – ИГ) любителей шахмат, следящих в Интернете за шахматными новостями, партиями, играющимися в соревнованиях, проходящими во всех уголках планеты, самих играющих партии в режиме онлайн, поддерживает последние обращения Президента РФ, его стремление к модернизации России. Мы считаем, что шахматисты - как профессионалы, эксперты, так и многочисленная армия российских любителей шахмат - являющиеся наиболее независимыми личностями, нацеленными на интеллектуальное и культурное совершенствование, инновации, должны быть в первых рядах грядущей модернизации России.
    К сожалению, в последние годы мы неоднократно были свидетелями того, что различные, чрезвычайно важные не только для развития шахмат, но и для интеллектуального и культурного воспитания подрастающего поколения в целом, вопросы и проблемы решались в Российской Шахматной Федерации (РШФ) порой келейно, без должного диалога с шахматной общественностью.
    Мы уверены, что предстоящий в феврале 2010г. внеочередной Съезд РШФ, который призван стать важнейшей вехой для развития шахмат в России, может и должен стать поводом для откровенного разговора о насущных проблемах, планах, перспективах развития российских шахмат, отправной точкой активизации и модернизации шахматной, интеллектуальной и культурной жизни России. Съезд не должен быть превращен в отрепетированное шоу, подобная картина, по нашему глубокому убеждению, была бы позором для нашей страны, у которой есть все основания заявлять о себе как о самой шахматной стране мира, и, по существу, оскорблением для всех российских любителей шахмат.
    Шахматное Интернет – сообщество России предлагает Российской Шахматной Федерации всестороннюю помощь в деле проведения Съезда. Как в освещении хода Съезда, так и на предварительном этапе - распространении материалов, анонсов и др. – как Оргкомитета Съезда, так и кандидатов на руководящие должности – их программ, интервью и т.д.
    Более того, мы готовы предоставить трибуну всем желающим внести свой вклад в дело развития шахмат в России и подготовки Съезда, независимо от того, будут ли это желающие выставить свои кандидатуры в руководящие органы Федерации, или просто небезразличные к шахматам люди. Также Интернет – сообщество готово выдвинуть своего (своих) кандидатов в Президенты РШФ. Надеемся, что «глас народа» будет услышан Оргкомитетом Съезда и Исполнительной Дирекцией РШФ.
    Мы уверены, что Съезд, прошедший в духе подлинной демократии и диалога, широко освещаемый в СМИ и Интернете, способен не только значительно повысить интерес к шахматам и шахматистам в России, но и явиться важной ступенью в развитии полноценного гражданского общества, к чему нас призывает Президент РФ Д.А.Медведев.
    С уважением, по поручению посетителей Интернет-форума «Выбираем и продвигаем НАШЕГО кандидата в президенты РШФ»
    Иванов (www.prochess.ru), Петров (www.contrachess.ru), Сидоров …

    Надеюсь, такие мастера слова, как Crest и Олег, подкорректируют. Да и любые другие замечания по существу приветствуются. Желающие могут подписать, опять же, как владельцы сайтов и блоггеры, так и все желающие. Думаю, Старцев, избранный недавно Президентом ШФ ПФО (www.volgachess.ru), ChessPro, столичные, питерские, obninskchess и многие другие поддержат.
    Предлагаю разослать подобный текст всем активным шахматным сайтовикам и блоггерам. Вместе мы сила! Желательно быстрее – времени у нас не так много.
    Кстати, вот ссылка интересная актуальная - www.novayagazeta.ru/news/712708.html: В России появился профсоюз Интернет-блогеров.

    Со своей стороны готов озвучить на Международном научном конгрессе «МОЛОДЕЖНАЯ ПОЛИТИКА: ИСТОРИЯ, ТЕОРИЯ, ПРАКТИКА», мое выступление на котором предполагается в ближайшие дни. Страна должна знать, что шахматисты, как бойцы и как наиболее независимые личности, в первых рядах движения за модернизацию и активное гражданское общество.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Слишком длинно, Игорь.
    Короче надо, конкретнее. Поменьше общих слов, побольше сути.
  19. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игорь, идея отличная, я подпишусь под письмом. И многие гроссы , наверное, подпишутся. Но вот ссылку , указанную выше, предлагаю опустить или заменить.

    Не думаю, что И.О. всех и вся в РШФ, будет доволен той оценкой, что я даю работе РШФ на указанной ветке, и возгорится желанием пойти подписавшим обращение навстречу.

    А в остальном идея хорошая. Пусть инфа будет, программы, идеи. А то опять какого-нибудь "ручного кота в мешке" протащат на роль президента РШФ, и вся динамика шахмат в России по прежнему - из под забора в сточную канаву и обратно.

    Хотя ты с моим мнением знаком. Хотите прорыва в шахматах, возвращения ими хотя бы малой толики утраченных позиций - голосуйте за КПРФ.

    Демшиза и олигархи (ЕР - их политическая "крыша") - могильщики шахмат, как спорта и увлечения масс.
  20. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег, спасибо что оценил! Что касается замечания Cresta, конечно, наверняка можно и нужно покороче:). С другой стороны, ломать не строить, я же так и написал - надеюсь, такие мастера слова, как Crest и Олег, меня поправят... Надеюсь, ничего сложного в этом нет...
  21. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Интернет – сообщество", кажется, следует писать через дефис, а не через тире:
    "Интернет-сообщество"

    Объем сообщения неприемлем. Нужно ссылаться на конкретный вопрос президента:
    И дать на него конкретный ответ от шахматистов. Про образование и шахматы. Размером в один абзац, не более. Можно еще один абзац про замкнутость и независимость от шахматистов РШФ (ШФСФ) и недопустимость "кукол и марионеток" на съезде. В конце можно сослаться на более широкий текст.

    Насчет "Старцева, избранного недавно Президентомом ШФ ПФО" вообще молчать в тряпочку. Если это избрание станет образцом для избрания президента РШФ, то, господа офицеры, мы здесь с вами абсолютную херню обсуждаем, простите за выражение. "В. Старцев (главный идеолог политического клуба с шахматным названием "Федерация шахмат Поволжья") " Почитайте здесь: http://www.ulchess.ulsu.ru/news2009/0911211.php
    Ну и про 8-й съезд РШФ (в тексте ссылки на дела ФШП): http://ulchess.ulsu.ru/news2007/0702281.htm
  22. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надеюсь, что Сергей подкорректирует. Кроме того по результатам нашего интернет-опроса он - явный лидер. Ему и карты в руки. :)

    + он , в отличии от меня, считает, что шахматы могу сохранить аполитичность , да и о правлении Жукова с Дворковичем он придерживается хорошего мнения, так что его текст будет более дипломатичным и , вероятно, более эффективным в нынешних политических условиях.
  23. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, и помощь Dee в составлении подобного письма было бы трудно переоценить. Он тоже за конструктивный диалог с нынешней властью.

    Вот ему и Сергею сиё историческое (в первый раз?) обращение и следует доверить составить.
  24. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я за конструктивное кровопускание нашему чиновничеству :angry:
    Но с Вашими идеями солидаризироваться при всем своем желании у меня не выходит ;)
    А с текстом поработать можно. И на Медведева я пока еще надеюсь, за неимением лучшего.
  25. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Про Старцева я упомянул в том плане, что его сайт тоже один из самых популярных. Не знаю детали проведения Президиума ШФ ПрВФО , где его выбрали Президентом, собственно говоря, а что вы ожидали? Каков поп, таков и приход. Знаю только, что на прошлом , 8м съезде в 2007 Старцев был ЕДИНСТВЕННЫМ, кто из 8-10 выступающих (дали слово представителям округов - мин. по 5), выступил с отрицательной оценкой деятельности РШФ за отчетный период. Парфенов, кстати, еще в 2003г, перед и во время 7го съезда, довольно продуктивно описывал на сайте УШФ процесс подготовки съезда, пожелания и тд. Но - в 2007, в "послесъездии", он меня разочаровал: "...Всё было хорошо. А организация Съезда была близка к эталонной. Но одно замечание есть - не дали возможности выступить представителям регионов - если быть честным, то этого захотели (проголосовав) мы САМИ!" Ну, вот, подозреваю, Старцев, Гончаров и Ко также не дали выступить:) Ну раз не дают возможность, так надо брать!
  26. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Увы, в отличие от присущей европейцам "законобоязни", россияне страдают другой фобией - "властебоязнью"...
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот тут есть проблемы, так как сие правление есть на самом деле правление Баха, с которым у меня отношения... далеки от идеальных.
    Так что если в письме содержится прямое обращение к нему, то прямого сопоставления со мной быть не должно. Для пользы дела.
    Скажем, лично я к Александру Григорьевичу обращаться с просьбами не хочу. К Медведеву, Путину или Обаме - легко!
    Быть одним из участников Интернет-движения, впрочем, не отказываюсь, ибо так оно и есть. :)
  28. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег, хотя я с Вами не всегда и не полностью согласен, спасибо за то, что заряжаете народ на сайте!
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И еще.
    Прочитал текст Игоря. Там есть фраза
    "Также Интернет – сообщество готово выдвинуть своего (своих) кандидатов в Президенты РШФ."
    Вот здесь у Александра Григорьевича и может зародиться страшное подозрение... :D
    Спешу развеять и разъяснить.
    Я вовсе не выдвигаю свою кандидатуру на пост. Здешнее голосование - это только голосование... Парад симпатий, согласие или несогласие со взглядами. Не более того.
  30. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну давайте попробуем обсудить послание.
    Тезисы текста от Игоря Глека (prinzflorisel)
    • Шахматисты - модернизационный потенциал, инет-сообщество (ШИС) десятки (сотни?) тыщ пользователей[/*]
    • Важные вопросы в РШФ решаются келийно[/*]
    • ШИС может участвовать в обсуждениях и подготовке решений съезда, сделать свой интеллектуальный вклад[/*]
    • Это стало бы подлинным проявлением гражданского общества[/*]

    Слабая точка:
    РШФ не является государственной структурой и по своему уставу не обязана советоваться ни с какими сообществами. Могут просто послать по известному адресу...
  31. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С удовольствием обсужу, но не ранее , чем завтра вечером.

    ВС спасибо за добрые слова в мой адрес.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, что "посыл" подобных воззваний и обращений - самая практичная и самая напрашивающаяся тактика нынешнего еще не утвержденного Съездом руководства РШФ.
  33. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давайте пойдем от обратного.
    Аргументированно раскроем тезис "РШФ и Гражданское Общество несовместимы" и положим в блог Медведеву, добавим тыщ 10 подписей.
    Предложим, как это изменить. Например, попросим неформально посодействовать внесению в Устав РШФ каких-то важных для шахматистов изменений.
  34. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Старцев в гостевой www.volgaches.ru пишет:

    Ситуация, на самом деле, складывается следующим образом:

    1. Некой рабочей группе предложено разработать поправки к Уставу, где влияние региональных федераций минимизируется (будет сведено к нулю),
    2. Структура будет предложена следующая: Попечительский ( или с другим названием) совет + исполнительная дирекция РШФ. И все.
    Измененный устав будет опубликован после 20-го января.
    3. Вроде как имеется кандидат, который по непроверенной информации, уже инвестировал в шахматы около 50 млн. долларов США (забавная цифра )
    4. Опять же по слухам, этот кандидат не хочет иметь дела с нынешним менеджментом РШФ, читай ИД во главе с А.Г. Бахом.
    5. Полагаю, что в настоящий момент идет торг между А.Жуковым и будущим Президентом в отношении судьбы А.Баха. Похоже, именно с этим связано поручение именно ИД подготовить изменения в Уставе и слова Жукова о том, что имя будущего Президента мы узнаем на съезде.
    Обычная манера для А.Д. Жукова - держать регионы за болванов.
    6. Некоторые регионы не устраивают те изменения в Уставе, при которых они будут лишены возможности как то влиять на решения менеджмента РШФ.
    Соответственно, имеются регионы, которые готовы поддержать необходимые начальству изменения в Уставе.
    7. Так как изменения в Уставе и Президент утверждаются квалифицированным большинством голосов (2/3 делегатов), есть большие основания, что \"менеджмент\", готовящий изменения в Уставе должен как то проявить себя ( и проявляет) активностью в тех регионах, руководители которых всегда были ориентированы на Москву.
  35. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прямая ссылка на гостевую волгачесс
    Очередное удивительное совпадение. Последние несколько дней я думал о том, что будет прослеживаться тенденция к консервации аппаратчиков спортфедераций. Манипуляция собраниями, изменение уставов, с целью сделать спорт. федерации максимально закрытыми и независимыми от своего спорта. Примерно так (судя по приведенным выше материалам) прошло избрание самого Старцева, примерно то же обещает произойти и на съезде РШФ, об этом говорит и вариант обращения от prinzflorisel.

    Скорее всего в отношениях РШФ и ШФСФ сформируется согласие в духе "мы - хозяева РШФ, вы - хозяева ШФСФ, а спортсмены - ваши крепостные", то есть получим характерную структуру социал-популистского феодализма.
    С региональными коррупционными финасовыми потоками эти федерации сращиваются благодаря институту государственной аккредитации. После утверждения всех новых уставов, законных (ненасильственных) способов повлиять на ситуацию уже не останется у спортсменов ни на каких уровнях.

    Естественно, все это в интересах чиновников, но прямо противоречит интересам шахматистов, и, к счастью, обращению Медведева и ценностям гражданского общества.

    Я пока вижу только один шанс нанести "упреждающий удар" - развернуть мысль о том, что некоторые деятели (в т.ч. Жуков) пытаются похоронить зародыш гражданского общества, приватизировав спортивные федерации.
    Наверняка, не только в РШФ инициируются соответствующие поправки к уставам, ведущие к абсолютной независимости от самих спортсменов.

    Эту мысль следует оформить в виде обращения к Медведеву через его блог (к Баху бессмысленно). Под статьей собрать много (нет, ОЧЕНЬ МНОГО) подписей; лучше, если не только шахматистов. Обращение можно и нужно пропиарить через блогосферу.

    Что хотел - сформулировал, нужно "благословление" авторитетных брэндов и приступать к составлению текста.

Поделиться этой страницей