Выбираем и продвигаем НАШЕГО кандидата в президенты РШФ

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 19 ноя 2009.

  1. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Все уже создано. Всегда лучше читать документы. Мой крайне поверхностный (есть ли вообще заинтересованные лица, которые могут и хотят копать вглубь?) поиск привел к нижеследующему.

    Из "ПЕРВЫЙ КАНДИДАТ В ПРЕЗИДЕНТЫ РШФ - Биографические данные Магомедова Зиявудина Гаджиевича":

    Из "80th FIDE Congress Executive Board Minutes and Annexes":

    А вот и само Соглашение:

    "AGREEMENT OF SHAREHOLDERS of CHESS NEWS CORPORATION Between CHESS LANE SA AND FEDERATION INTERNATIONALE DES ECHECS"

    Документ на 34 страницах. Желающие могут изучить. В частности, одна из высоких договаривающихся сторон описана так:

    Надо полагать, это оффшорная компания (обратите внимание на типовое место регистрации), специально созданная под заключаемый с ФИДЕ альянс. Никаких имен (касательно "shareholders" и "Chief executive/Executive Team") нигде не упоминается вообще. Можно, конечно, догадаться, что Магомедов и Илюмжинов в этом коммерческом предприятии задействованы. А помянутые выше "ведущие гроссмейстеры мира", будто бы принявшие участие в этом соглашении, носят фамилию Азмайпарашвили.

    Как следует из этого документа, "Business" создаваемой структуры будет носить глобальный характер и покроет значительную часть деятельности ФИДЕ:

    Возникнет ли у "официальной" (той, которая обитает внутри и около российской, да и мировой, федераций) шахматной обшественности желание детально выяснить, что за всем этим реально стоит - это вопрос риторический. Я думаю, что не возникнет. Что им надо знать - им скажут. Лично я могу предположить, что Кирсан Николаевич, что называется, "продал" ФИДЕ своему деловому партнеру, владеющему реальными ресурсами, пробив ему для личного публичного легитимного статуса пост президента РШФ. Одним из следствий будет фактическое объединение ФИДЕ и РШФ (не случайно штаб-квартира ФИДЕ переезжает в Москву, и одним из рекламируемых деяний Магомедова является оплата этого московского офиса). Так что тут речь о мировых шахматах, российская федерация - это разменная монета.

    Приведет ли г-н Магомедов своих людей в исполнительные органы или там останутся нынешние функционеры во главе с Бахом (что вполне возможно в рамках торга с Жуковым и Дворковичем) - выяснится на съезде. Который, несомненно, проштампует любое предложенное сверху решение - нет никаких оснований предполагать, что в одной, отдельно взятой спортивной федерации, вдруг может возникнуть "демократия", когда во всей стране выборный процесс на всех уровнях осуществляется вполне определенным образом. Мой прогноз: нынешняя команда в значительной части останется, но потеряет самостоятельность, ибо над ней будут явно или неявно стоять доверенные люди Президента (не забывайте, что он человек кавказский, а значит привык опираться на личные отношения и на тех, кого знает давно).

    Более глобальный прогноз: поначалу некие денежки в шахматы потекут. Вопрос, куда именно. Конкретика уже заявлена:

    Судя по совершенно абсурдной цифре "более 50 млн", это чисто имиджевый проект, имеющий мало отношения к реальности. Как и этот, еще более абсурдистский, но, несомненно, PR-громкий и денежно-емкий:

    Наверное, несколько престижно выглядящих турниров будут проспонсированы. А дальше - все будет определяться реальностями бизнеса г-на Магомедова в контексте его взаимоотношений с кремлевской крышей. Мой прогноз пессимистичен - если его энтузиазма (и денег) хватит на три года - я буду приятно удивлен.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Рома, боюсь, профессиональные бухгалтеры будут вынуждены врать на этом самом сайте...
    Если сможешь, укажи мало-мальски крупную бизнес-контору, которая ведет такую открытую бухгалтерию? Есть ли аналог?
    Открытость в бухгалтерии в нашей стране сродни идиотизму. Ибо будет означать прямые потери.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Терпеть их ненавижу, но как прикажете изменить реальность? Впрочем, было бы неплохо избавиться от них хотя бы внутри наших, шахматных структур.
  4. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Собственно, это я и подразумевал.
  5. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насколько крупную. Могу назвать несколько таких контор с з/п бюджетом около 1млн долл./месяц.
    Этой проблемы нет, где нет проблемы откатов.
  6. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    В России - точно не скажу, так как не интересовался и не знаю.
    Когда-то читал, что Норвежская федерация шахмат всё публикует. Чем наша хуже? Или в Норвегии не рассматривают федерацию, как бизнес-контору?
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может быть, в Норвегии не приняты откаты, и налоговики ведут себя прилично, в рамках закона?
  8. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Назовите, пожалуйста. А то как то всё в чёрном цвете...
  9. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На законодательном уровне нужно внести финансовую прозрачность в общественные организации. Тогда и подлецов меньше будет туда стремиться.
  10. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, а как же тогда они или их приятели мародерствовать на просторах России будут? Сложнее же станет.

    Если учесть, что с "дерьмократизацией" общества к кормушке прорвались мародеры, и они же принимают теперь законы, то совершенно очевидно , что против своих интересов законы принимать они не будут.

    Так что, средство радикальное одно - голосуем за КПРФ. Вот тогда , смею думать, ситуация изменится.
  11. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег, счастливый человек верит в КПРФ! :) нам бы так :)
  12. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Немецкая федерация точно всё публикует, причем за пару месяцев до своего Съезда (они это Конгресс называют, и проводится он КАЖДЫЙ ГОД (а Президента на каждые 2 года выбирают - раз в 2 года соответственно). Я участвовал в работе Конгресса в 2007, когда они впервые Президентом Роберта фон Вайцеккера выбрали (гроссмейстер и чемпион мира в команде по переписке; профессор экономики в Мюнхенском Университете; сын бывшего мэра Западного Берлина и Президента ФРГ (при Коле, в объединительные годы как раз - папа тоже большой любитель шахмат кстати); так вот они делегатам и другим активистам за пару месяцев до Конгресса толстее-нный талмуд присылают такой, где подробно расписана деятельность Федерации, Дирекции, Комиссий и т.д; подробнейший финансовый отчет (приходы, расходы, баланс, план на след. год) и тд.
    Я показывал этот отчет (мне тоже прислали) в мае на Собрании Шах Фед Москвы как образец открытости... Могу всех желающих ознакомить:)
  13. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Где гарантия, что в КПРФ сидят не мародеры и не подлецы?
  14. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ознакомьте, пожалуйста. Только можно с русским переводом?
  15. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это несколько сложнее:)
  16. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Странно, но по-моему многие компании выкладывают в инет если не бухгалтерию, то уж годовой отчет регулярно...
  17. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Речь идет об IT конторах, не ведущих экономической деятельности в России.
    Если говорить о конкретных именах, можно назвать российские лаборатории Intel, Sun, Motorolla. Их, практикующих белую бухгалтерию, намного больше, просто остальные менее известны.
  18. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Губернаторы от КПРФ не отличались от остальных.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Денис, мы же имеем в виду конторы, ведущие экономическую деятельность в России. И среди них примеры спрашивали.
    РШФ - глубоко российская контора. По определению.
  20. Владимир, Ульяновск

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Упаси бог, если "демократические" методы деятелей типа самопровозглашенного Президента Федерации шахмат Поволжья гражданина Старцева победят и на уровне России... Тогда нужно забыть о демократии ВАЩЕ!
  21. BC Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2009
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ситуация схожа с положением дел в Иркутской области. Видимо влияние РШФ на шахматную жизнь в регионах в какой-либо форме все-таки необходимо.
  22. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Гарантии никакой нет. Приведу, как всегда я делаю, пример.
    Рассмотрим четыре даты: август-91, ноябрь-95, февраль-96, июнь-96.
    В августе-91 Дума приняла закон о Президенте РФ, в котором было ограничение на возраст кандидата - не более 65-ти лет.
    В феврале-96 Ельцину исполняется 65 лет.
    В июне-96 Ельцин по закону не имеет права баллотироваться на пост Президента.
    Поэтому Дума в ноябре-95 (подавляющее большинство депутатов - оппозиционеры - КПРФ, ЛДПР, Яблоко) ЕДИНОГЛАСНО принимает поправки к закону о Президенте РФ, которые снимают ограничения по возрасту с кандидата. И Ельцин, согласно этому закону, получил право боллотироваться и, естественно, избираться.
    И теперь мне говорят об оппозиции КПРФ?!
    Пожалуйста, не надо красить нежным розовым цветом КПРФ.
  23. prinzflorisel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виталий Александрович, 5 баллов!:)
  24. Лужин Зарегистрирован

    Рег.:
    07.01.2010
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Одной из проблем, нуждающихся в инвестициях, является по-моему - и касается каждого играющего шахматиста - трудности с участием в турнирах. Зачастую, особенно сейчас, во время кризиса, приглашенные на межрегиональные, даже межгородские соревнования не могут выехать из-за нехватки средств на проезд, проживание. Спонсоров шахмат днем с огнем не найти, выходит, приходится шахматистам какого-нибудь уездного городка в своем соку вариться. Это только одна из проблем, но очень большая.
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Нормальное устройство шахматной жизни - это когда для всех и каждого есть возможность "вариться в собственном соку", то есть играть в своём городе. Желательно - в рейтинговых турнирах, поскольку иной дееспособной квалификационной системы в шахматах не видать. Пока что такой налаженной жизни в городах России и близко нет. А если наладится, то свой город, в котором налажена шахматная жизнь, может не устроить лишь кучку самых сильных, для которых встанет вопрос "а с кем тут вообще играть?". И которые не желают ездить в другие города за свои шиши, то есть рассматривают шахматы не как хобби, на которое надо тратиться, а как источник дохода.

    Так что ischukin прав - понятия "интересы шахмат" и "интересы шахпрофи" пытаются сделать синонимами. Хотя на самом деле интересы массовых шахмат в городке - это не оплата поездок самых сильных в другие города, а проведение турниров у себя, добывание под них помещений, инвентаря, открытие кружков для детей и т.д.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересы "шахпрофи" - немаловажная часть интересов шахмат. Именно они толкают шахматы вперед, именно они на виду, они популяризуют, на них равняются и т.д.
    Так что исключать интересы шахпрофи из "интересов шахмат" - другая крайность, в которую успешно бросаются многие, в том числе и высокопоставленные деятели от шахмат. И, разумеется, экстремисты-любители.

    А в рассуждениях о призах и расходах вовсе не обязательно подразумевать только чистых профи высокого уровня. Думаю, всем и вся (включая еле умеющих играть) интересно было бы иметь в качестве стимула призы (которые, кстати, бывают в разных возрастных и рейтинговых интервалах), а также иметь возможность не разоряться до нитки на проезд, проживание и взносы. Это всеобщая, общешахматная проблема.
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    А всё-таки, местами эти интересы конфликтуют. И в финансовых вопросах, и в других. Профи чего хотят?

    Побольше ВИП-мест на чемпионатах городов, чемпионате России и т.д. - поменьше мест для отбирающихся!
    Стартовые ценой понижения призового фонда!
    Никаких чайников в главных турниры Moscow open, Aeroflot open, даже если те туда рвутся!
    Поменьше призов в лоховских группах - побольше в главных!
    Поменьше встреч за доской с простым народом!
    и т.д.

    Короче, конфликтных мест хватает. Не то чтобы я занимаю всегда сторону чайников, но просто обращаю внимание: некоторые предложения, которые выглядят привлекательно для профи, популяризации шахмат вряд ли способствуют и любителями воспринимаются негативно. И когда каждая нешахматная победа профи над чайниками в таких вопросах начинает рассматриваться как однозначное благо для шахмат - это не есть хорошо. Что же тогда будет, если случится маловероятное и профи дорвутся-таки до власти в РШФ? :)
  28. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Да ничего не будет. Главное - денег не будет. И делить, собственно, ничего не придется.
    И потом "профи" - понятие неоднозначное. У профи номер два и профи номер пятьдесят два совсем разные интересы.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Этот бред, Мобуту, оставьте для своих ночных кошмаров.
    И позвольте нам самим сформулировать свои интересы. Вам оно явно не по силам.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Единоличная власть в РШФ не в наших интересах. То есть, опять же не надо свои не слишком глубокие выдумки выдавать за интересы профи.
    Нам нужнее участие. Учет интересов всех слоев шахматистов. И работающие механизмы этого учета.
  31. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Это все так, но не менее важно, мне кажется, убить медведя. То есть получить государственную поддержку. Потому что на частный капитал надежд мало (вот знатоки предрекают падение Илюмжинова. И сразу вопрос - что будет с ФИДЕ?) А если денег нет, то как их не дели, справедливо или не очень, все равно толку не будет. И в этом плане бодаться с властью ради процесса бодания - выглядит как-то не очень.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Совершенно согласен. И писал об этом не раз.
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну а что, вы что-то из сказанного готовы оспорить?

    Будете отрицать, что, что по регламенту в Moscow open, Aeroflot open, Pardubize open и т.д. в главном турнире существует рейтинговый ценз снизу? Вы отрицаете, что установлен этот ценз под давлением высокорейтинговых гроссов, а вовсе не любителей? Вы отрицаете, что среди шахматистов царит суеверие насчёт того, что играть с менее рейтинговыми - невыгодно и ведёт к потерям рейтинга? Вы отрицаете, что профи неохота начинать отбор с самого низа вместе с чайниками? Это разве не означает нежелания профи играть с любителями? Олег Корнеев не говорил в форуме, что надо бы по-другому распорядиться призовым фондом Aeroflot Open, раздать часть денег в виде стартовых первой двадцатке, чтобы они не играли в лотерею?

    Так что поглядишь - не такой уж и бред. Да и реакция примерно такая, как бывает на одну только на правду-матку, которую в предвыборных речах хотят скрыть. :)
  34. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Знакомо, знакомо... "Федерация существует для широких масс шахматистов, а не для группки капризных гроссмейстеров" © Януш Вода, бывший президент Польской шахматной федерации, человек, который развалил все, что можно и что нельзя, при котором сборная страны стала занимать на олимпиадах места в 3-й десятке, в национальном чемпионате перестала играть половина ведущих шахматистов и т.д. и т.п., а именно "широкие массы" от шахмат в значительной степени отвернулись.

    Какое счастье, что у нас этот кошмар закончился; надеюсь, что в России, в стране, где шахматы и ведущие шахматисты пользуются гораздо большим уважением, и не начнется. :)

    А насчет "правды-матки" - да, по этому анонимы на форумах - крупные специалисты... Их и к суду-то за клевету не привлечешь.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К сожалению, Миша, у нас это продолжается полным ходом.
    Яркий пример. Еще 7-8 лет назад (и уж тем более раньше) в ЦШК 5-7 раз в неделю проходили массовые народные турниры. Блиц, быстрые и круговики. Сам в них играл когда-то. Постепенно их сокращали, сокращали - и теперь все! Кранты.
    Светскую тусовку провести - можно. Свадьбу сыграть - пожалуйста. Супертурнир? Тоже можно, деньги ведь немалые.

    А вот простым (и непростым тоже) шахматистам поиграть - нет, этого добра им не надо. А на кой? Навара никакого - одни хлопоты.

    Может быть, в большом мире, в России шахматисты еще пользуются уважением. Все-таки представители мудрейшей игры. А вот в РШФ - вряд ли. Непохоже.
    Так что польский вариант у нас не исключен.

Поделиться этой страницей