Сможет ли квантовый компьютер окончательно "решить" шахматы?

В классику.

А если еще отключить книгу и базы у движка, то даже черными можно устоять. Гудини будет искать перевес после хода 1.Nc3

Ну не знаю. Если будет матч с Гудини, и Карлсен проиграет первые десять партий, то очевидно сломается и конечный счет будет 0-100. Карлсену надо ловить шансы в самых начальных партиях, пока психологический комплекс не успел выработаться. А если научить прогу играть в античеловеческие шахматы, то шансы человека вообще будут в районе нуля.

А мне кажется, так даже лучше, ибо Карлсен будет быстрее сбит с привычной колеи. Можно сколь угодно глубоко понимать позиционные нюансы, но рано или поздно в любой партии наступают тактические осложнения

Можно бесконечно много рассуждать, но пока партии не сыграны, это все комяковый разговор. Но к сожалению, подобные партии никогда не будут сыграны.

Мне кажется, психологический комплекс может возникнуть, если Карлсен проиграет десять партий человеку. Всё же человеку проигрывать намного неприятнее, так как человек осознаёт, что он тебя сделал, а машина нет. Так что перед Гудини у Карлсена вряд ли возникнет психологический комплекс.

Компу проигрывать как раз неприятнее, чем человеку. Другому человеку трудно проиграть в одни ворота, всегда идет упорная борьба, взаимные ошибки. С компом не так-ежели ты допустил ошибку, то скорее всего проиграешь. Эта неотвратимость подействует на нервы любому, даже Карлсену.

cluster.rybkachess.com

500 уе в день за игру и анализ на ста ядрах, давайте аналитики Крест и компания, найдите ничью, проверьте дебютные варианты, свои анализы, какое ощущение от игры со стоядерным компьютером, расскажите.

То, что выделено черным - действительно не соответствует. Не знаю, зачем Вы это написали. А психология - неотъемлемая часть человеческих шахмат. И эта психология говорит не в пользу человека, это дополнительная гиря на чашу весов компьютера.

То есть эти люди регулярно проводят партии на уровне 3200-3300? Очень сомнительное утверждение. Если они в состоянии сделать серию ходов силу компьютера в отдельной партии - совершенно никаких возражений. А сыграть всю партию на таком уровне будет фантастикой. Играть регулярно - сказкой.

Если на кону за каждую партию будет стоять 5 тысяч, то имеет смысл разрешить и разработчику программы настраивать ее под человека. Мне кажется, грамотный специалист научит программу играть в античеловеческом ключе.

А что в вашем понимании:"играть в античеловеческом ключе"? 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.N:e5?

Примерно это, но только не в такой редакции. В Вашем варианте белые нарушают равновесие слишком уж явно и рано. Хотя в блице, например, и этот вариант сгодится.

Ну это будет сложно сделать, если по регламенту будет запрещено пользоваться дебютными книгами. Возможно ли заточить компьютер на то, чтобы он жертвовал все подряд, и при этом играл на 3000+?

Ха-ха. Разговор ушел в сторону. Я первоначально имел в виду ничью белкового шахматиста против 32 фигурной таблицы!

Против Гудини,думаю,Карлсен если не выиграет партию (тоже не исключаю), то ничью сделает и не одну. Но не потому, что он такой сильный. А потому что Гудини известная программа.Под нее можно подготовиться. Хотя,признаю,что матч у Гудини человек не выиграет.

Если уж говорить о 100%успехе именно Гудини против Карлсона, то тут надо запутывать человека. Видимо, идея Барона-самая здравая:сбивать первыми ходами с подготовки.

А что будет, если первыми ходами движок играет Nc3, b3, g3, Bg2? Гросс только расставляется грамотно, играет плотно, по центру, как учили в детстве: e5, d5, фигуры по центру, рокировка. Как раз таки так с подготовки сбивать глупо, это в ущерб результату.

Это преимущество Магнусу можно оставить, ведь у движка много других преимуществ.
Ну или можно ограничить дебютную книгу движка 10 ходами, как было в матче Рыбка - Гудини. Это уже от регламента зависит.

То есть эти люди все-таки не в состоянии регулярно играть на уровне Рыбки и Гудини? Отлично.

Аналогия с Каспаровым не уместна. Каспаров такой же человек как остальные, то есть мыслит в рамках тех же категорий, что и другие люди. Компьютерные шахматы находятся в совершенно другой плоскости и Вы это прекрасно понимаете. Шахматы переборная игра, а тут перед компьютером все равны - хоть кмс, хоть Каспаров.

Какие-то общие настройки - это одно, а настройка спеца под конкретного игрока - второе. И если при подготовке к матчу человек в сущности никак не в состоянии усилить свою игру, тактическое зрение и т.п., то для разработчика программы тут остается большой резерв для творчества.

да нет.Эта позиция для Карлсена гораздо меньше знакома,чем те же варианты сицилианской защиты. Да и не обязательно получать такую пассивную позицию. Можно в "нормальных" дебютах выбирать острые или редкие продолжения. Как пример-Вариант Полугаевского. Можно доказать,что это вариант не совсем корректный.Но он очень сложный. Справится ли Карлсен за доской с ним?

Жаль,к сожалению, что все это практически осуществить сложнова-то( Денюфка нужна...

Давайте голосовать- кто прав?)

Когда-то все были уверены,что земля плоская))))

Нет.Не стоит опрос делать. Так как голосованием мы не найдем правильного решения все равно.

Единственный способ узнать кто прав-скинуться нам всем и устроить-таки матч Карлсен-Гудини. Партий так из 20.

Но на вопросы теста отвечу,все же. п.6-30-40 очков Магнус возьмет.

Ок)ну,если так только))

Только надо условиться,чтобы результатами голосования не пользовались в качестве доказательства; а то и вправду начнем за аксиому считать,что Магнус порвет глупую машину)

я оптимист)30-40% поставил. Аргументирую, с позволения форумчан.

Гудини известная уже программа. Ее используют.Ею анализируют. Люди знают ее сильные и слабые места. Знают ее предпочтения в дебюте и середине игры. При специальной подготовке Карлсена к Гудини (выбор "засушливых" дебютов, выбор хорошо изученных начал и т.д.),на мой взгляд, разгромного счета не будет. ИМХО)

А откуда взят рейтинг 3200-3300? Люди с движками играют неохотно, большой базы партий нет.

Чтобы ставить проблемы, все равно придется включать Гудини. Иначе велика опасность, что компьютер отдаст пешку или загонит себя в пассивную позу, а потом ювелирной игрой покажет равенство

Угу.Так и будет.Мы уже тут на форуме обсуждали это.Пришли к выводу,что нужно какой-то модуль подключать сильный,чтобы Таблицы играли хитро))

Этот модуль называется Гудини