Командный Чемпионат Мира 2010

Дорогу молодым! Витюгов вроде не проигрывал,а вчера даже выиграл, Моро на Никиту.В командной игре прежде всего важна СТАБИЛЬНОСТЬ, пусть без побед, но и не часты поражения должны быть, хотя б как у Яковенко- стабильность. Ну или еще лучше, как у Малахова или Грищука.

Морозевич сейчас играет не личный, а командный турнир, за сборную России! И тренера должны жестко требовать с него ответственность за свою игру! Причем я считаю, что за происшедшее лежит ответственность и на тех, кто формировал команду! Морозевич полностью провалил 2009-й год и места в сборной на этом турнире точно не заслужил.

Я думаю, что у человека, который с 90-х годов находится стабильно "в верхушке" и имеет сейчас рейтинг 2750, с ответственностью всё в порядке. А осечки бывают у всех.
Гораздо большей безответственностью было бы вдруг менять свой стиль и играть не в свою игру.

1)В сборную надо брать на основании нынешних заслуг, а не прошлых, не имеет никакого значения что он играл за сборную 15 лет.
2)Да, он сыграл 3 хороших партии на командном чемпионате Европы, и одну провалил. А в целом год 2009 у Морозевича провальный, поэтому я считаю что именно на этот турнир нужно было взять более крепкого , пусть и менее звездного, шахматиста.
3)Морозевич не является, и никогда не являлся супергроссмейстером, т.к. ни разу в своей жизни не выиграл хоть одного значимого Супертурнира. В по-настоящему значимых турнирах он почти всегда был в минусе, лишь раз набрал полтинник (Сан-Луис, 2005) и один раз набрал +1 (Морелия-Линарес 2007). Остальные Звёздные Суперы - провалил.

А вы вспомните игру Моро во второй половине того турнира (в Линаресе), и какой у него плюс был чисто за эту половину. И то, что он является уже многие года постоянным и желанным участником этих самых супертурниров, и что именно его партии пользуются повышенным зрительским интересом.

Кстати, а кто принимает решения о составе сборной?

Это напоминает ситуация с нашей сборной по футболу - типа, "в стране 140 миллионов человек, и все они точно знают, как надо играть, но на поле выпускают именно тех 11, которые ничего не умеют.."

Какая разница сколько он набрал во 2-й половине? Лучше как Ананд +2 в первом круге и +1 во втором и спокойное первое место, чем -3 в первом круге и +4 во втором. Какое это имеет значение? Место в турнире определяет игра от первого до последнего тура, и там Моро набрал именно +1, и факт что это его главное достижение за всю карьеру.

Зрительский интерес же определяет не силу игры, а чисто субъективные предпочтения толпы, факт же - это результаты.

вот именно =)

Fiat, по поводу "супер-не супер" и стоило ли включать - вот:

...
4 В.Крамник RUS 2772 2788
...
10 П.Свидлер RUS 2754 2744
...
15 А.Грищук RUS 2736 2736
...
17 А.Морозевич RUS 2750 2732
...
19 Д.Яковенко RUS 2736 2730
...
22 В.Малахов RUS 2706 2716
...

хотя понятно, что рейтинг - не самый объективный показатель, но мы видим, что и после "провального года" Моро отнюдь не в ауте по этому показателю, а более того - на верхушке.

(инфа о рейтингах взята с сата чесспро)

Абсолютно согласен с Сергеем Юрьевичем по поводу "наездов" на Морозевича. Как можно так клеймить человека?

Такое впечатление, что оба седня не знали той партии Щербакова.... Разве может быть такая подготовка, чтобы оба не знали, на что шли?) тем более оба с рейтингом > 2750 ))

Осталось понять, кто бы мог железобетонно сказать " я устою черными против Шаха" На этом форуме таких нет, и в сборной России вряд ли найдется. Пожурили и хватит, вот отдохнет Моро и покажет всем на финише, как надо играть!

Клеймить человека не нужно, хотя бы даже из уважения, человек он великий и является супергроссом, а уж тем более играть умеет. Но все же на данный момент, ему, вероятно, стоит передохнуть. Все живые люди, у всех бывают спады и подъемы. Сейчас, в данный конкретный момент времени, у него,судя по всему спад. Потому логичным было бы дать ему передохнуть,и выпустить свежего игрока. А Морозевич еще когда-нибудь проявит себя.

Ну да, я и не отрицал его высокий рейтинг, также как и Вы не можете спорить с тем что Моро в своей карьере провалил почти все Звёздные Супертурниры в которых играл. Эло можно набирать даже проваливая Супертурниры - факт.

Мы не клеймим его, мы спрашиваем с него ответственность за свою игру.

Да, я не могу считать элитным супергроссом человека который провалил почти все Супертурниры, поэтому вашей иронии не понимаю. А взять именно на этот турнир нужно было крепкого гросса типа того же Тимофеева, например, т.к. было видно что Морозевич в очень плохой форме и в Москве, и в Ханты-Мансийске.

Бирюков! Я гарантирую это!)

Кстати, я не представляю как Мамедьяров пыжылся бы против Крамника, а Моро его часто утрамбовывал и весьма эффектно!)

Морозевич - профессиональный спортсмен, и мы имеет право требовать от него хорошей игры в играх за сборную, и тренера должны жестко спрашивать с него ответственность за качество своей игры - Мамедьярову можно проиграть и в достойной борьбе, а можно - из-за безответственного провала в подготовке! выводы из ошибок так и не были сделаны, ведь Смитс, Папаиоанну и Мамедьяров - это звенья одной цепи - отвратительная подготовка и безответственность.

есть ощущение,что истина где-то посередине. Fiat излишне суров, но я хотела бы спросить у Cresta как бы поступил полковник Батуринский с членом сборной,который проиграл бы 2 партии подряд в 25-30 ходов?

Обзор 4-го тура

"Здесь вместо 31...g4? , как минимум, уравнивало стейницевское 31...Kg6!"
Что-то я там чёткого равенства не вижу пока. 30 g4 Qd5 31 e7 Ne7 32 Qe7 например

Ну я-то четко аргументировал на основании чего я не считаю Морозевича супергроссмейстером. Позвольте тогда узнать, на основании каких факторов вы тем не менее считаете его супергроссом?

По-моему, если у человека возникает вопрос, является ли Морозевич супергроссмейстером, то дальше обсуждать уровень шахматной эрудиции первого не имеет смысла.

Вот небольшая статейка:
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=6035

Там значится, что Моро имел 6-ой в истории максимальный рейтинг. Впрочем, какой же он супергроссмейстер, так себе, сапог драный, как-то занявший в live rating 1-ую строку. А ниже расположились совсем любители - Иванчук, Аронян, Фишер, Карпов. Но эти-то даже на уровень запасных сборной России не тянут, правильно?

На основании чего вы не видите когнетивного диссонанса между а)рейтингом, имиджем, б)того факта, что Моро только 1 раз набрал в звездных супертурнирах +1 (Морелия-Линарес 2007), один раз - полтинник (Сан-Луис 2005), а остальных выдающихся супертурнирах (т.е. тех турниров, где нет никого, кроме игроков входящих в топ-15 мира) он откровенно проваливал, завершая их в минус?