Ипполитоообразные движки

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Renegat23, 11 янв 2010.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Всегда хотел понять, что такое POPCNT и прочие буквенно-цифровые аббревиатуры, стоящие после названий движков.
    То есть, совершенно невозможно разобраться, какой именно из движков надо устанавливать и врубать.
    Тёмный лес! :)

    Попробовал T55. Неплохая штучка...
     
    Ечетырник нравится это.
  2. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Это версия для процессоров Intel Core i7 и подобных. Если у Вас именно такой компьютер, то лучше установить именно её.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Спасибо, это наиценнейшее сведение. У меня как раз такой комп!

    P.S. Век живи - век учись. Дураком помрешь! :)
     
  4. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вообще, POPCNT - это одна из инструкций набора SSE4. Реализована в наборах SSE4.2 от Intel в процессорах Core i(3/5/7) и в SSE4a от AMD в процессорах с ядром K10 и выше (Opteron, Phenom и Phenom II).

    Иногда, по не знанию или по секретному договору с Intel, некоторые пишут в названиях суффикс SSE42, хотя кроме POPCNT никаких других инструкций из этого набора там не используется.
     
  5. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Главное, что Вам нужно знать, это не это:

    А вот это:
    Движки POPCNT или SSE42 быстрее обычных на 5% (примерно)

    А так как у Вас проц i7 то именно такой двиг и ставьте, бесплатно получите 5%-ный прирост в скорости.
     
  6. Vlad_Imir
    Оффлайн

    Vlad_Imir Новичок

    Репутация:
    20
    Popcnt - population count. Считается количество бит в машинном слове.

    Часто применяется в коде шахм. программ. (В частности, в оценочной функции для
    подсчета мобильности)
    Если процессор не поддерживает эту инструкцию, то приходится использовать отдельную фунцию для подсчета, отсюда и выигрыш в скорости для движков, правда не очень большой.
     
  7. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    У товарища Пруткова это звучит несколько по-другому: "Век живи - век учись, и ты наконец достигнешь того, что, подобно мудрецу, будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь!" :)
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    У меня короче - и яснее.
     
  9. karal
    Оффлайн

    karal Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Добрый день! Я скачал движок по указанной ссылке. У меня возникли вопросы, этот движок UCI или нечто другое? И можно ли его установить для игры на шахматной планете в турнирах по фристайлу?
     
  10. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Движок UCI. Из "нечто другое" сейчас только Thinker остался.
     
  11. ChemaAnton
    Оффлайн

    ChemaAnton Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нечто другим является, например, и Deep Fritz, Deep Shredder.
     
  12. ChemaAnton
    Оффлайн

    ChemaAnton Учаcтник

    Репутация:
    0
  13. Igrokchess
    Оффлайн

    Igrokchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    IvanHoe-T Ghost4 x32
    А это нормальный движок?
    А если в рыбьей оболочки? :)
     
  14. ChemaAnton
    Оффлайн

    ChemaAnton Учаcтник

    Репутация:
    0
    Есть и поновее движки. Рыбья оболочка ни как на него не влияет.
     
  15. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    А всетаки мне для адванса получше будет православный карась 4.
     
  16. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    Crest пишет:
    Сергей Юрьевич а какая именно избранная вамы версия? Напишите пожалоста.
     
  17. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Чемер, ты же навроде был в одной секте с Мобуту?)
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    В Голландии на днях состоялся 30th Open Dutch Computer Chess Championship

    Вот результаты:

    Rybka - 8.5
    Spike, Deep Sjeng, Hiarcs - 6.0
    Spark - 5.5
    Deep Shredder, The King, The Baron - 5.0
    Jonny, Rookie, Scaramanga - 4.5
    RedQueen, Nightmare, Hermann, Goldbar, Kallisto - 4.0
    Joker - 3.0
    Hansdamf - 2.5
    Fridolin - 1.5
    Dolphin - 1.0

    Интересно, почему не участвуют ипполитообразные? И сколько примерно набрали бы в таком турнире последние версии Птички или Айвенго?
     
  19. chukcha_96
    Оффлайн

    chukcha_96 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, это зависит во многом от железа. Насколько я знаю, ипполитообразные поддерживают максимум 8 процессоров, в то время как Рыбка играла на 260.
     
  20. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Потому что Райлих их считает «клонами», хотя доказательств так и не предоставил
     
  21. fr0ster
    Оффлайн

    fr0ster Учаcтник

    Репутация:
    0
    Обоснование мнения Райлиха в Вашей подписи :), в первой части, до "заслуживает уважения" которое :)
     
  22. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если вспомнить незабвенного Ильича, то положение в компьютерных шахматах сегодня напоминает революционную ситуацию. Верхи (Чессбейс, Райлих и т.д.) уже не могут править по-старому, но продолжают попытки душить низы. А низы (Ипполиты, Гудини, простые любители шахмат) уже не хотят, чтобы их душили.
    Чем-то это должно закончиться.
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Первый рейтинг-лист, в котором появился "айболит" - Houdine 1.03a. Контроль 5+3.

    Жалко, что нет Ivanhoe. ИМХО этот движок возглавил бы рейтинг-лист.
     
  24. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Из проводимых на Иммортале тестов наиболее интересный для меня - вот этот:
    Нормальный контроль (не по минутке на партию), четырёхядерные движки, 64 бита, дебютные книжки. Тестер по виду независимый человек, не автор одного из движков. Результаты ИМХО вполне разумные на вид. Стокфиш ниже Рыбки и Houdini - это коррелирует с проверенными рейтинг-листами. Надо бы дождаться завершения теста. Но пока выходит, что Ivanhoe в таких условиях сильнейший.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    На мой обывательский, пользовательский взгляд, это разные программы. Пользуюсь ими в анализе попеременно и вижу, что они систематически расходятся... В некоторых позах Рыба пишет дело, в других - Айвенго.
    Роднит их то, что обе сильно играют, и обе не страдают фрицевским шапкозакидательством. То есть, не спешат выдавать жестокую оценку. А уж если выдают её, то это практически всегда приговор.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Это закончится тем, что часть верхов (ЧБ) договорятся с низами. И Райлиху придется потесниться.
     
  27. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Мне кажется, полному признанию ипполитообразных мешает прежде всего анонимность их авторов. Вряд ли человеку написавшему сильнейший движок имеет смысл скрывать своё имя, а если он его скрывает, значит вероятно чего-то стыдится или боится. Поэтому и возникают версии о клонах.
     
  28. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Не вижу, как тут можно договориться. Низы хотят, чтобы движки развивались совместными усилиями энтузиастов, в духе вики-идеологии. Т.е. чтобы лежали в бесплатном доступе и с открытым кодом, любой желающий скачивай бесплатно и улучшай. Чессбейз хочет, чтобы они были доступны только за деньги. Каким может быть тут договор - не представляю.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Не стоит за все низы говорить. Уверен в том, что многие авторы программ (а они - люди разные) были бы не прочь на них заработать. Это их право.
    Райлих тоже поначалу выдавал бесплатно в сеть свои первые версии Рыбки. А потом они с ЧБ договорились...
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    А вот это в точку. Пока не с кем договариваться.
    Если ситуация изменится, может измениться и отношение....
     
  31. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Что кого-нибудь из Айболитов могут сделать коммерческим - может быть. Но остальные, примерно равноценные по силе, будут рядышком лежать бесплатно и развиваться в духе вики-идеологии. Это направление убить уже не удастся. Теме жить вечно. :)
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    О всех и речи нет. Лишь о лучших.
    В борьбе за деньги (с участием многих) побеждают лучшие - это нормально. И они могут взойти наверх, до пирога, из низов.
    И если кто-то не достанет до пирога, то это не значит, что он не хотел достать. :)
     
  33. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Если проводить аналогию с Васиком, то надо стать действительно лучшим. На голову. Воспарить над прочими Айболитами примерно так же, как когда-то Рыбка воспарила над открытыми Фруктами-Тогами. Тогда Чессбейз годика через три-четыре перестанет делать вид, что соответствующего движка не существует.
     
  34. Regulus
    Оффлайн

    Regulus Сергей

    Репутация:
    3
    У Иванов серьезно хромает тактика, также в закрытых позициях они нули. Правда, и рыба не лучше, а точнее хуже, из-за своих глюков. Поэтому, лучше всего использовать разные движки при анализе, в зависимости от типа позиции :)
     
  35. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А какие проги круче всех играют в закрытых позициях?) Расово верный Фриц?)