Ипполитоообразные движки

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Renegat23, 11 янв 2010.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Всегда хотел понять, что такое POPCNT и прочие буквенно-цифровые аббревиатуры, стоящие после названий движков.
    То есть, совершенно невозможно разобраться, какой именно из движков надо устанавливать и врубать.
    Тёмный лес! :)

    Попробовал T55. Неплохая штучка...
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это версия для процессоров Intel Core i7 и подобных. Если у Вас именно такой компьютер, то лучше установить именно её.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, это наиценнейшее сведение. У меня как раз такой комп!

    P.S. Век живи - век учись. Дураком помрешь! :)
  4. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще, POPCNT - это одна из инструкций набора SSE4. Реализована в наборах SSE4.2 от Intel в процессорах Core i(3/5/7) и в SSE4a от AMD в процессорах с ядром K10 и выше (Opteron, Phenom и Phenom II).

    Иногда, по не знанию или по секретному договору с Intel, некоторые пишут в названиях суффикс SSE42, хотя кроме POPCNT никаких других инструкций из этого набора там не используется.
  5. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Главное, что Вам нужно знать, это не это:

    А вот это:
    Движки POPCNT или SSE42 быстрее обычных на 5% (примерно)

    А так как у Вас проц i7 то именно такой двиг и ставьте, бесплатно получите 5%-ный прирост в скорости.
  6. Vlad_Imir Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2006
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    284
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Popcnt - population count. Считается количество бит в машинном слове.

    Часто применяется в коде шахм. программ. (В частности, в оценочной функции для
    подсчета мобильности)
    Если процессор не поддерживает эту инструкцию, то приходится использовать отдельную фунцию для подсчета, отсюда и выигрыш в скорости для движков, правда не очень большой.
  7. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У товарища Пруткова это звучит несколько по-другому: "Век живи - век учись, и ты наконец достигнешь того, что, подобно мудрецу, будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь!" :)
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У меня короче - и яснее.
  9. karal Зарегистрирован

    Рег.:
    04.10.2010
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добрый день! Я скачал движок по указанной ссылке. У меня возникли вопросы, этот движок UCI или нечто другое? И можно ли его установить для игры на шахматной планете в турнирах по фристайлу?
  10. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Движок UCI. Из "нечто другое" сейчас только Thinker остался.
  11. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нечто другим является, например, и Deep Fritz, Deep Shredder.
  12. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  13. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    IvanHoe-T Ghost4 x32
    А это нормальный движок?
    А если в рыбьей оболочки? :)
  14. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть и поновее движки. Рыбья оболочка ни как на него не влияет.
  15. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    А всетаки мне для адванса получше будет православный карась 4.
  16. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Crest пишет:
    Сергей Юрьевич а какая именно избранная вамы версия? Напишите пожалоста.
  17. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Чемер, ты же навроде был в одной секте с Мобуту?)
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Голландии на днях состоялся 30th Open Dutch Computer Chess Championship

    Вот результаты:

    Rybka - 8.5
    Spike, Deep Sjeng, Hiarcs - 6.0
    Spark - 5.5
    Deep Shredder, The King, The Baron - 5.0
    Jonny, Rookie, Scaramanga - 4.5
    RedQueen, Nightmare, Hermann, Goldbar, Kallisto - 4.0
    Joker - 3.0
    Hansdamf - 2.5
    Fridolin - 1.5
    Dolphin - 1.0

    Интересно, почему не участвуют ипполитообразные? И сколько примерно набрали бы в таком турнире последние версии Птички или Айвенго?
  19. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, это зависит во многом от железа. Насколько я знаю, ипполитообразные поддерживают максимум 8 процессоров, в то время как Рыбка играла на 260.
  20. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что Райлих их считает «клонами», хотя доказательств так и не предоставил
  21. fr0ster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2010
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обоснование мнения Райлиха в Вашей подписи :), в первой части, до "заслуживает уважения" которое :)
  22. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Если вспомнить незабвенного Ильича, то положение в компьютерных шахматах сегодня напоминает революционную ситуацию. Верхи (Чессбейс, Райлих и т.д.) уже не могут править по-старому, но продолжают попытки душить низы. А низы (Ипполиты, Гудини, простые любители шахмат) уже не хотят, чтобы их душили.
    Чем-то это должно закончиться.
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.836
    Симпатии:
    3.680
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Первый рейтинг-лист, в котором появился "айболит" - Houdine 1.03a. Контроль 5+3.

    Жалко, что нет Ivanhoe. ИМХО этот движок возглавил бы рейтинг-лист.
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.836
    Симпатии:
    3.680
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Из проводимых на Иммортале тестов наиболее интересный для меня - вот этот:
    Нормальный контроль (не по минутке на партию), четырёхядерные движки, 64 бита, дебютные книжки. Тестер по виду независимый человек, не автор одного из движков. Результаты ИМХО вполне разумные на вид. Стокфиш ниже Рыбки и Houdini - это коррелирует с проверенными рейтинг-листами. Надо бы дождаться завершения теста. Но пока выходит, что Ivanhoe в таких условиях сильнейший.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На мой обывательский, пользовательский взгляд, это разные программы. Пользуюсь ими в анализе попеременно и вижу, что они систематически расходятся... В некоторых позах Рыба пишет дело, в других - Айвенго.
    Роднит их то, что обе сильно играют, и обе не страдают фрицевским шапкозакидательством. То есть, не спешат выдавать жестокую оценку. А уж если выдают её, то это практически всегда приговор.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это закончится тем, что часть верхов (ЧБ) договорятся с низами. И Райлиху придется потесниться.
  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне кажется, полному признанию ипполитообразных мешает прежде всего анонимность их авторов. Вряд ли человеку написавшему сильнейший движок имеет смысл скрывать своё имя, а если он его скрывает, значит вероятно чего-то стыдится или боится. Поэтому и возникают версии о клонах.
  28. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.836
    Симпатии:
    3.680
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не вижу, как тут можно договориться. Низы хотят, чтобы движки развивались совместными усилиями энтузиастов, в духе вики-идеологии. Т.е. чтобы лежали в бесплатном доступе и с открытым кодом, любой желающий скачивай бесплатно и улучшай. Чессбейз хочет, чтобы они были доступны только за деньги. Каким может быть тут договор - не представляю.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не стоит за все низы говорить. Уверен в том, что многие авторы программ (а они - люди разные) были бы не прочь на них заработать. Это их право.
    Райлих тоже поначалу выдавал бесплатно в сеть свои первые версии Рыбки. А потом они с ЧБ договорились...
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот это в точку. Пока не с кем договариваться.
    Если ситуация изменится, может измениться и отношение....
  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.836
    Симпатии:
    3.680
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Что кого-нибудь из Айболитов могут сделать коммерческим - может быть. Но остальные, примерно равноценные по силе, будут рядышком лежать бесплатно и развиваться в духе вики-идеологии. Это направление убить уже не удастся. Теме жить вечно. :)
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    56.959
    Симпатии:
    20.600
    Репутация:
    596
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О всех и речи нет. Лишь о лучших.
    В борьбе за деньги (с участием многих) побеждают лучшие - это нормально. И они могут взойти наверх, до пирога, из низов.
    И если кто-то не достанет до пирога, то это не значит, что он не хотел достать. :)
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.836
    Симпатии:
    3.680
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если проводить аналогию с Васиком, то надо стать действительно лучшим. На голову. Воспарить над прочими Айболитами примерно так же, как когда-то Рыбка воспарила над открытыми Фруктами-Тогами. Тогда Чессбейз годика через три-четыре перестанет делать вид, что соответствующего движка не существует.
  34. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    У Иванов серьезно хромает тактика, также в закрытых позициях они нули. Правда, и рыба не лучше, а точнее хуже, из-за своих глюков. Поэтому, лучше всего использовать разные движки при анализе, в зависимости от типа позиции :)
  35. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А какие проги круче всех играют в закрытых позициях?) Расово верный Фриц?)

Поделиться этой страницей