Зимняя Олимпиада Ванкувер 2010

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 26 янв 2010.

  1. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    У России сильная хоккейная лига, вполне можно найти игроков.

    Это преувеличение. Причем серьезное. Да, российская лига сильная, но в сравнении с чем? С чешской, шведской - да, но не с НХЛ. Подавляющее большинство сильнейших игроков состоит в командах НХЛ. И КХЛ предстоит очень большой путь, чтобы появилась возможность сравнивать нашу лигу с заокеанской. При этом нужно понимать, что НХЛ самоокупается, а КХЛ тратит народные деньги, еще немного и футболистов переплюнет. И если создать сборную из молодых талантов, и эта сборная добьется успеха - эта молодежь сразу отправится за океан. Поэтому то, что вы предлагаете - утопия.

    Пусть еще не готовых, но три годика их в сборной обкатать и будут готовы. Даже если на сегодня их имена даже в клубах не гремят.

    С этим нельзя согласиться. Где вы их предлагаете обкатывать? На Евротуре, на чемпионатах мира? Так там уровень конкуренции не идет ни в какое сравнение с Олимпиадой. Эта молодежь будет обкатываться в полутепличных условиях, а потом приедет на Олимпиаду и с открытым ртом будет смотреть на Кросби и партнеров.

    Ну и по поводу "сильных" игроков из КХЛ, посмотрите, что творили сильнейшие защитники нашей лиги, и поймете, что сравнивать их с представителями НХЛ нелепо. Они не могут прилично сыграть как в защите, так и в нападении.

    P.S. Про Ягра вы некрасиво сказали. Когда ему уходить, он сам поймет. И сам же, если захочет, будет растить маленьких Ягров.
     
  2. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    после недавних публичных заявлений видных политиков и государственных мужей Грызлова и Жириновского (Роднину и ее коллег рангом помельче не беру) скоропостижная отставка Тягачева по любой официальной причине скорее всего даст повод для спекуляций антироссийски настроенным моковцам.
     
  3. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Alex-61

    Не пойму, вы потроллить решили? Вы правда думаете, что отставка Тягачева может не состояться только потому, что он формально не подвластен Путину? Тут главное - политическая воля, и если партия скажет надо - Тягачев сразу отправится на заслуженный отдых по собственному желанию.
     
  4. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    не можете понять - и не понимайте дальше. А хамить не надо.
    Для вас специально напоминаю - Тягачева пытаются недовольные убрать с 2005 года.
    А партия - да, она ведь до сих пор не видела, не знала, что позиции России что на летних, что на зимних играх только ухудшаются...
     
  5. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    А причем тут сравнение лиг? Набрать НХЛ-овцев любой дурак может, а сделать из них команду-победителя - не любой. Там уже нюансы важны, поскольку в других командах тоже НХЛ-овцы играют. То есть преимущество получить только за счет НХЛ не получится. Кроме того, НХЛ не рожает российских игроков, они появляются в России и уже потом попадают в НХЛ, где алмаз превращают в бриллиант. Значит нужно внимательнее искать алмазы.

    Отнюдь. Развитие КХЛ это другой вопрос. У сборной России проблема в том, что она, как бы это выразиться точнее, плохо держит стресс. Если счет неблагоприятный, они либо валятся в труху, либо пытаются за счет индивидуального мастерства выбраться. Иногда им удается, конечно, преодолеть трудности, которые сами себе создали и это сразу возводит их в герои. А вместо героизма и восторга от голов Овечкина и Ковальчука нужно строить железную команду, которая каждый матч должна начинать как будто 0:2 проигрывает. А у россиян внутренний движок заводится разве что от слова Канада, ну или когда финал главного турнира. Я считаю, что это сильнейшая тренерская недоработка, и корни этого, кстати, растут из НХЛ. Игроку на вершине трудно найти мотивацию на каких-нибудь словаков - он в НХЛ их вдоволь насмотрелся. Это обратная сторона опыта - проблема с внутренним огоньком. У Канады этой проблемы не было - одно то, что над ними висит обязательство не обделаться у себя дома мотивирует любого игрока. А русским надо пинок под зад дать. Но кто им даст, когда вокруг сплошь авторитеты? Повторюсь, у россиян проблемы с психологией сильнее, чем с мастерством. Стереотипы, проблемы решаются не оперативно, а когда другого выхода уже вообще нет. Россия, вобщем...

    Задача молодежи не рот открывать, а выполнять тренерские установки. Хотя отчасти вы правы - вы сами же указываете на то, о чем я говорил - на психологические проблемы. Да, блин, игрок должен гордиться, что он в сборной великой страны и не позволять никаким пацанам типа Кросби смотреть свысока. Если попал в сборную России, как можно вообще при этом кого-то бояться? Если боится - нафиг с пляжа.
     
  6. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    А тем временем моя Словакия завалила еще одного монстра - Швецию :) Теперь можно уже и Канаду за вымя подержать... :devil:
     
  7. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Шо там происходит? Шо в финале Канада- Словакия?
     
  8. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот те на! Не придется Crestu впервые в жизни болеть за шведов:

    Словакия выбила Швецию из олимпийского турнира

    Ванкувер (Канада)

    Олимпийские игры

    Плей-офф

    1/4 финала

    Швеция – Словакия – 3:4 (0:0, 2:3, 1:1)

    Голы: Габорик - 1 (Хосса, Демитра), 27:34 (0:1 - бол.). Секера - 1 (Зедник, Палффи), 28:11 (0:2). Хорнквист - 1 (Форсберг), 33:49 (1:2). Зеттерберг - 1 (Энстрем), 34:26 (2:2). Демитра - 1 (Хара, Хосса), 39:12 (2:3 - бол.). Копецки - 1 (Хосса, Демитра), 49:01 (2:4). Альфредссон - 1 (Бэкстрем, Эрикссон), 49:39 (3:4).

    Вратари: Лундквист (59:05) - Галак.

    В полуфинале сборная Словакии встретится с хозяевами Олимпиады - сборной Канады.
     
  9. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ну все, Канада чемпион.
     
  10. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Правила хоккея надо менять. Они предоставляют несправедливое преимущество той команде, которая забросила больше шайб. Пора срочно писать протест.
     
  11. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    ischukin

    Я во многом согласен с вами. Но моя главная претензия была в том, что вы предлагали порвать холст и начать рисовать заново, чем пытаться штрихами что-то исправить. Это нифига не конструктивный подход. В этой сборной были собраны объективно лучшие игроки, за небольшими исключениями. И если вы предлагаете всех разогнать, а потом набирать молодежь - это не вариант. Молодежь ничего не сможет добиться. Прошу не забывать, что Россия два раза подряд выигрывала чемпионат мира, в составе были те же игроки, и они давали результат. Кстати, не думаю, что у сборной есть проблемы с мотивацией. Все с ней в порядке. Канадцы в этом конкретном матче были сильнее нас и все! Просто нужно делать выводы и обыгрывать канадцев в следующий раз.

    Вообще считаю, что Олимпиада как таковая - это профанация. В олимпийском хоккейном турнире в его нынешнем виде сильнейший не определяется. Победителем становится команда, которой сопутствует удача и хорошая турнирная сетка, при этом решающего влияния на свою турнирную сетку сама команда не оказывает.

    И еще один момент. Я довольно скептически относился к тренерским талантам Быкова. После побед на чемпионатах мира из него сделали чуть ли не современного Тихонова. И думал, что олимпиада сможет ответить, что из себя представляет Быков-тренер. Но теперь думаю, именно такой результат может сделать из него действительно великого тренера, если он сможет сделать правильные выводы.
     
  12. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы правда не понимаете, что недовольный недовольному рознь. Бывают недовольные, а бывают НЕДОВОЛЬНЫЕ.
    Если понимаете, то вы самый настоящий тролль.
     
  13. Luke Skywalker
    Оффлайн

    Luke Skywalker Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я не понимаю, почему почти все считают Словакию слабой командой. У них много классных игроков, выступающих в НХЛ, хотя бы Габорика возьмите. Словаки уже давно способны выигрывать у любого.
     
  14. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну а вы - самый настоящий хам. На том и разойдемся, чтобы не засорять страничку.
     
  15. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    137
    Согласен полностью..
     
  16. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сухая статистика.
    1994 — 4-е место
    1998 — Серебро (2-е место)
    2002 — Бронза (3-е место)
    2006 — 4-е место
    2010 — 6-е место

    Быков подчеркнул, что «к ребятам у нас нет никаких претензий». В свою очередь к нему самому, признался Быков, «претензии есть».
    На мой взгляд, должно всё быть наоборот.
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    фдисятке :( смех сквозь слезы
     
  18. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Единственные славяне остались- словаки, вот и будем болеть за них.Играют достойно, но все же не ожидал, что шведы так будут играть. Удачи словакам с канадцами, ну и финны еще покажут зубы янкам.
     
  19. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    В 10ке, притом из 12 команд. И с каждым годом регрессируем. Из 5 Олимпов за российское время- 2 медали- и ниодной золотой победы. И это хоккейная держава. Действительно- было бы смешно, если бы не было так грустно.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Словаки просто потрясли. Не ожидал от них такой прыти! Преподнесли сенсацию, что надо.
    Теперь перед канадцами чистая дорога в финал. Сопротивления им словаки не окажут при всем желании и старании. Разница в уровне катастрофична.

    Теперь вся надежда на финнов.
     
  21. Travor
    Оффлайн

    Travor Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    3:7!!! теперь нам не только 1980-й вспоминать будут, а то что мы у Канады уже лет пять как стабильно выигрывали все забудут..
     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Как мы первый матч суперсерии-72 :)
     
  23. Silvernight
    Оффлайн

    Silvernight Учаcтник

    Репутация:
    0
    Удивил Ковальчук сегодня - в интервью ОРТ сказал примерно следующее: "извинения удел слабых, нам не надо было терять шайбу в средней зоне". Ну понятное дело, и не теряли бы, нам то что? Спасибо вам сказать теперь? Вчера в обед, тот же ОРТ брал вью у канадского хоккеиста, (фамилию не помню), в частности спросили о реванше, дескать отыгрыш с чемпионата мира. Так вот канадец так улыбнулся по детски, что мне стало ясно, наши в полуфинал не выйдут. Что и оказалось правдой.
     
  24. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Поздравляю тебя!

    Ты выдающийся оналитег. Пора в штаб к Тягачеву)
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Alex, Вы упорно делаете вид, что не понимаете то, что не понять нельзя. Пока им, Тягачевым, недовольны лишь его конкуренты из спортивной среды, он может держаться. Но когда им станут недовольны власти - а все к этому идет - то его мифическая неуязвимость рассеется как дым. Банальная, будничная для России истина.
    Так что не стоит упорствовать и повторяться. Особенно если разделяете всеобщее мнение про Тягачева.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  27. AlekseiNK
    Оффлайн

    AlekseiNK Старожил

    Репутация:
    39
    Олимпиада постепенно движется к своему окончанию и уже можно подводить итоги. У меня один итог этих игр - меня как болельщика ОБМАНУЛИ. И дело не в количестве медалей, а в отношении спортсменов сборной России к своей профессиональной деятельности и к нам простым болельщикам.
    У меня эти игры получили устойчивую асоциацию с тремя "не":
    1. не перетрудиться
    2. не бороться за лидерство
    3. не признавать своей вины.
    Эти 3 "не" определяют психологию большинства Российских спортсменов на проходящих олимпийских играх.

    Разберем их по порядку.

    1. Не перетрудится.
    Идут соревнования по фигурному катанию. Диктор говорит, что вот эта спортсменка (кажется из Кореи)занимается 48(!) часов неделю! А сколько занимался "Наш самый лучший фигурист в Мире"? Я думаю эти цифры несопоставимы.
    Биатлон как известно это - лыжы + стрельба. Как вы думаете какое из этих занятий более трудоемкое. Конечно лыжи! Зачем перетруждать себя? основной упор у наших биатлонистов на стрельбу.
    Отстреляли чисто - поборются за медали, а если нет - значит не судьба - ждите других гонок, уважаемые любители спорта.
    Хоккей. Ну тут и обсуждать не чего. Я раньше думал, что только футбол в исполнении российских игроков называется "ходьба с мячом". Сегодня ночью я имел счастье увидеть новый вид спорта - ходьба с клюшкой. Наши Звезды НХЛ все 3 периода ходили пешком по площадке.А зачем перетруждать себя? Они все миллионеры - главное травму не получить! А то карьера в НХЛ может закончится раньше времени.

    2. Не бороться за лидерство.
    Похоже время героев труда в нашей стране канули в лету. Сейчас другое время - время работников офиса. Основная стратегия - "подсидеть" своего коллегу по работе, дождаться когда он "зарветься" и опередить его в карьерном росте. А спорт как известно - это модель жизни.
    Если внимательно посмотреть, то многие медали у нас завоевывались именно так.
    Вот бегут лыжники. И наш лыжник на последних метрах дисстанции обходит своего товарища, расчетливо продержавшись всю дисстанцию за его спиной!
    Вот коньки. Наш спортсмен доволен - ему выпало бежать в одном забеге с лидером этого вида программы. Может он рад тому что теперь ему легче бороться за золото - вот он лидер перед глазами! Нет!Расчетливый бег с минимальным отставанием от основного конкурента и долгожданная медаль! Бронза...нет серебро! Зарвался касатик! Боролся наш соперник за золото и ошибся! Стратегия в действии!

    Может я и преувеличиваю, ведь каждый бегает как умеет, но как говорится тенденция. И как следствие минимальное количество золотых медалей! Спорт такого не прощает!

    3. Не признавать своей вины
    Ну тут и объяснять не чего! Достаточно посмотреть интервью наших спортсменов. Все по лучшим образцам голливудского фильма, с Шварцнегером в главной роли : "Мы ж ни в чем не виноваты! Какие ваши доказательства?! "
    Вот лыжная эстафета - отставание от лидеров около 2 минут.
    Комментатор берет интервью у самого молодого участника. То да се. И вдруг спрашивает: "А как лыжи? Наверное плохо скользили? Если так плохо выступили" - "Нет хорошо!". Эх! Молодо- зелено!Поучился бы у своего старшего товарища по эстафете. Тот на аналогичный вопрос, без раздумий ответил: "Конечно плохо!"
    Хоккей. Проигрыш Канаде. Интервью с нашими хоккеистами: "Плохо сыграли защитники."Потом берут интервью у другого нашего хоккеиста (наверное защитника): "А что защитники? Все плохо играли!"
    Примеры таких интервью можно продолжать долго, но я не буду этого делать.

    Вот такие вот итоги... И что же из этого следует? То что время потраченно на просмотр Олимпиады потраченно зря? Нет! На олимпиаде было на что посмотреть, но к сожалению это были спортсмены из других сборных.
    Это и словенская лыжница ,которая в спринте с 4(!)сломанными ребрами завоевала бронзу для своей страны.
    Это и Нортук, который на последнем этапе лыжной эстафеты сумел отыграть более чем 30 секундное отставание и добыл для своей страны серебро и многие другие спортсмены, но только эти спортсмены не из нашей страны.
     
  28. Silvernight
    Оффлайн

    Silvernight Учаcтник

    Репутация:
    0
    angry_kid, "пора в штаб к Тягачёву"..И что хотели сказать? С удовольствием пойду в штаб к Тягачёву, с удовольствием. Вы станьте для начала, фигурой такого масштаба, а потом ёрничайте, понятно вам?
     
  29. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Silvernight

    Что я хотел сказать? Я хотел сказать, что с вашей способностью высасывать прогнозы из пальца, тем более когда матч закончен, вы могли бы стать штатным прогнозистом в команде Тягачева и выдавать перлы похлеще, чем 30 медалей на Олимпиаде.

    Теперь понятно?
     
  30. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    На тему Тягачева и Ко - по сети щас ходит

    "У одного моего коллеги сын сейчас в Ванкувере. Корреспондент регионального спортивного СМИ. Вчера вечером позвонил он отцу, а я как раз с ним был и тот разговор слышал. С его разрешения содержание излагаю. Не дословно, разумеется, там ненормативная лексика сильно преобладала, но дух сообщения постараюсь передать максимально близко к оригиналу.

    Представляешь, кричал он в трубку, эти суки весь кайф им поломали. Так всё задумывалось грандиозно! Заарендили самое дорогое здание Ванкувера под «Русский дом», бухла, икры и тёлок завезли немеряно. ***асни, типа Билана, целый самолёт, одних только казаков три ансамбля. Тусовка, правда, не круче, чем в Куршевеле, но главная фишка в том, что по вечерам тут предполагалось обмывать медали, добытые днём и куролесить с патриотическим гарниром. А эти суки медали не приносят. Потому как, не выигрывают. Чего им не хватает, местные понять не могут. Ведь посулы были, как никогда. Сто килобаксов за любую медаль, а за две «рыжих» обещали даже «лимон».

    Ну это, ладно. Выпить можно и без этого. А вот некоторым ребятам, которые при ответственности, уже не до веселья. Тягач, тот уже почти два дня трезвый ходит, как чёрт злой, собачится со всеми, с Мутко чуть не подрался. Им, вообще-то, обоим отставка корячится, но у Мутко маза покрепче, да и язык подвешен получше, чем у тупого Тягача.

    К тому же 25-го, вроде, собирается Сам подъехать. Младший из карликов. В отелях уже уплотняют народ, места для охраны освобождают. Если к приезду 5-6 золотых медалей не соберут, под горячую руку полетят бошки. Потому накачка спортсменов идёт непрерывно, все на казарменном положении, медиков и фармацевтов трясут, чтобы изобрели что-нибудь этакое, в общем, типа, Сталинград.

    И приказ №227 «ни шагу назад».
    Делегация Сочи-2014 на трёх самолётах прибыла, на закрытии Игр грандиозное представление готовит. Ну, тут нам равных не будет. А медалей доберём дома через четыре года. Как когда-то в Москве."
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Черт! А ведь он действительно такое говорил. Подставился, я считаю - как ни осторожничал, а все же подставился! :)
    Надо за это зацепить его, вытащить за ушко... и ногами, ногами!

    P.S. angry_kid и Silvernight - прошу не горячиться и не конфликтовать попусту.
    Понятно, что у всех, у нас сейчас настроение плохое - но это не повод срываться и друг друга обижать. Логично?
     
  32. Silvernight
    Оффлайн

    Silvernight Учаcтник

    Репутация:
    0
    angry_kid, повторяю ещё раз, станьте таким человеком, чтобы к вашему мнению люди прислушиваться будут, как к Тягачёву, тогда и поговорим. Что значит из пальца? Это не был прогноз, внимательный вы наш, это было моё мнение.

    Crest пишет: "Черт! А ведь он действительно такое говорил. Подставился, я считаю - как ни осторожничал, а все же подставился!" Ну а что он должен говорить? Простите, но это вполне обычная речь главы комитета, вот и всё.
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Это называется болельщицкий экстремизм. Точно так же Вас, Алексей, владимирские болельщики могут заклеймить после неудачного выступления на Вышке. И это будет несправедливо - ровно настолько же, как и Ваше выступление про наших олимпийцев.
    Даже странно, что человек, побывавший в шкуре профессионального спортсмена, может такое писать.

    Олимпиада - это не Вышка России по шахматам, а намного круче. На порядок! И конкуренция там чудовищная. И спортсмены наши, я уверен, выкладывались и выкладываются там на 101 процент. Они ж не дураки, понимают, что это пик их карьеры, лучший шанс жизни попасть в историю спорта.
    Просто не получается. Соперники оказываются сильнее. Подготовка наша хуже и т.д.

    И уж если кому и адресовать критические стрелы, так это нашему спортивному руководству. Недоработок и ляпов у них - вагон и маленькая тележка. И, самое ужасное - ни малейшей ответственности за результат. Никакой! Сидят и жрут блины в "Русском доме". И по фигу мороз...
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Как бы ни была велика горечь после вчерашнего поражения, но хоккеисты у нас - одни из лучших в мире. Слава нашего спорта. И работали они, как могли. Как смогли. Чего не хватило? Пусть оценивают профессионалы - например, смотрите разбор Владимира Петрова.
    Но вот так огульно обвинять игроков, да еще и издеваться над ними - некрасиво.
    Проигрывать достойно должны уметь не только спортсмены, но и болельщики.

    Канадцы сегодня были объективно сильнее. Точка.

    Надо работать и постараться со временем стать сильнее них.
     
  35. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    собирался про то же написать. В т.ч. и относительно хоккея - никто там пешком не ходил
    +1