Турниры для "любителей" или "маразм крепчал"

Discussion in 'Кухня' started by Олег Корнеев, 5 Feb 2010.

  1. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эта история получит свое продолжение в суде
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Руслан, Вы всерьез полагаете, что Губайдуллин проделывал эти хитрости с рейтингом для того, чтобы получить счастливую возможность поиграть в этом роскошном турнире? Или с расчетом вновь вернуть рейтинг?
    Это несерьезно. Ясно, что единственным и даже убивающим все этические нюансы стимулом были деньги. Приз. И зная, что приза ему не видать, играть не стал бы.
    Так что это лишь способ выкинуть его из турнира. Гуманная формулировка, ничего не меняющая по сути.
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Турнирчик хорош и для игры вне конкурса, по-моему. Хорошему человеку можно счехлиться в последнем или предпоследнем туре, несговорчивого - проучить.
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Интересно было бы посмотреть партии Губайдуллина в турнирах, где он сбрасывал рейтинг.
  5. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маразм крепчал... Не ожидал я такого во-первых что выкинут Губайдуллина,а во-вторых считаю нечестным рейтинг сбрасывать умышленно. Эта история получит продолжение в суде. Интересно что суд докажет и решит.
  6. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2007
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4141202
    Там ест турниры, где произошло падение рейтинга. Может кто более осведомлен насчет партии.
    Пик около 2500 два года назад. Потом держал около 2450 вес год, после чего последовал спад до 2296.
  7. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.579
    Likes Received:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Да еще и бабок снять за это :)
    Нет, исключать надо сразу
  8. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне он говорил что очень не любит проигрывать
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    во-первых даже в этом случае решение покинуть было бы уже решением Алексея, а не организаторов.
    во-вторых можно было принять решение о том что Алексей играет вне конкурса по результатам протеста а
    сообщить об этом после 9-го тура (при условии что он попал бы в число призеров).
  10. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    А ты страшный человек, Руслан! :D
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это было бы лицемерие и цинизм.
    Если выкинуть Алексея из турнира - незаконное действие, то предлагаемое Вами - незаконное действие с отягощением. Чтобы еще и вину переложить на другого. Б-р-р-р...
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    imho после того как было опубликовано положение такого содержания идеального решения уже не было.
    все последующие варианты - это выбор меньшего из зол в разные моменты времени.
  13. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Сергей вы по моему соврешенно запутались уже кто в чем виноват и готовы развешивать ярлыки направо и налево.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если Вы запутались в чужих постах, то это еще не значит, что в них запутались авторы оных. :)
    А у меня полный порядок. Никаких противоречий.
    Спрашивайте - отвечу.
  15. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Edwards
    если исходить из того приза дать нельзя и уже 5-й тур, это было бы меньшим из зол.
    потому что это бы нарушало права минимального количества участников.
    да и права Алексея это ущемляло бы по минимуму.
    он оплатил взнос - ему предоставили возможность сыграть, организован обсчет рейтинга.
  16. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Crest
    тогда объясните пожалуйста где вы видете лицемерие.
  17. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По максимуму.

    Шахматисту-профессионалу жизненно важна не возможность сыграть и изменить рейтинг, а возможность выиграть деньги.

    Предлагаемое Вами - циничное издевательство над профессинальным шахматистом.

    Не упорствуйте.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, обладатель рейтинга 2296 никак не может считаться профессиональным шахматистом.
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    :)
  20. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Профессионализм" определяется доходом или его отсутствием. Не путать со вторым не вполне правильным "переводом" этого понятия - высокий уровень.

    Парковый катала в блиц, зарабатывающий этим на жизнь - шахматный профессионал. Югославы и не только они , катающие десятилетиями в европейских и американских турнирах "Эло до" - профессионалы шахмат , и неважно , что их Эло ниже 2200. Мой одноклубник приличный испанский гросс с Эло 2550, входящий в сборную Испании - , скорее, любитель, поскольку его шахматный доход в год едва ли превышает 10% от его зарплаты профессора в университете.

    То ,что турниров "Эло до" развелось с "лёгкой" руки ФИДЕ как грибов после дождя, будет и дальше стимулировать появление шахматных профессионалов с низким рейтингом, значительная часть которых спустится "сверху" . Абсурдное предложение (крупные призы для несильных шахматистов) вызывает адекватные меры со стороны шахматистов.

    Так что вся критика не к профшахматистам, которые всего лишь действуют адекватно ситуации, а к организаторам подобных "турниров" и к ФИДЕ, которая подобные мероприятия признаёт спортом и обсчитывает рейтинг.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если он зарабатывает деньги, да еще и с помощью столь низкого рейтинга, то как раз профессионал. Суперпрофи! Ведь его задача вдвойне сложна. Выигрывать и при этом терять рейтинг... :)
  22. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, и к кому претензии? К шахматисту? :)

    Спасибо партии родной, то есть, ФИДЕ и РШФ.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К шахматисту?
    А какие могут быть претензии. Его рейтинг, его репутация. Он с ними что хочет, то и делает. Продает за понюшку табака или просто раздает по доброте душевной - его дело.

    Ну, а перекладывать душевные муки нашего брата-профессионала на злодейские федерации и прочие формации - проще всего. Мир виноват, общество виновато! Конкретный человек - никогда...
  24. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    с циничностью согласен. с издевательством нет.

    на мой взгляд в момент 5-го тура когда было принято решение приз не давать, в любом случает уже
    шел выбор меньшего из зол.

    "хорошо" проблему эту можно было решить только задолго до того как она взорвалась. в тот момент уже все решения были бы плохими.

    поступить цинично с человеком котрый цинично слил рейтинг перед турниром но при этом минимизировать ущерб для остальных это, на мой взгляд было бы меньшим из зол.
  25. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы сказал не виновато, а отвественно. И не мир и не общество, а российские правители - блок номенклатуры и олигархов. У них уже 20 лет было чтобы привнести в Россию "капиталистическое процветание", обещанное советскому народу реформаторами 90-х.

    На сегодня нищета и абсурд в шахматах, моральная и профессиональная деградация ФИДЕ - отражение такого же положение дел в России и частично в мире.

    Если при существующим сегодня положении вещей многим шахпрофи куда проще заработать деньги через "черный вход" - турниры для тех, кто "играет не слишком сильно", то не стоит удивляться, что этот "чёрный вход" становится всё более и более востребованным.
  26. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, что Ваше предложение судьи не приняли бы ещё и потому, что не каждому охота ,после объявления участнику этого "гуманного" решения по окончании турнира, схлопотать по фейсу и затем выслушать в суде, что нападавший оправдан, поскольку имела место явная провокация , и он действовал в состоянии аффекта. :(
  27. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    Мое предложение по любому бы они отклонили поскольку я бы предложил отклонить протест и дать Алексею сыграть и если он выиграет приз - выдать приз согласно положению. При этом сообщить что в следующем году в положениие будет прописано что игрок имевший ретинг > XXXX на протяжении N последних лет не будет иметь возможность играть в турнирах B и что они приносят извинения всем участникам что не предусмотрели этого раньше.

    А то что было выше это мое непонимание их решения, оно на мой взгляд мало того что безграмтоное оно еще и хамское по отношению к ряду участников которые виноваты тольок в том что жеребьевка их севла с Алексеем в первых турах.
  28. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Согласен, что Вам, как профессионалу-гроссмейстеру, виднее.

    Но если вдруг скажешь, что врачу жизненно важна не возможность лечить больного и спасти ему жизнь, а возможность побольше заработать, такой галдеж начинается!
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Туше!!
    :D
  30. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Мастер Икс :D
  31. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Олег, конечно, своим постом сильно подставился. Если как в боксе, то раскрылся до безобразия.
    Но и вы тоже хороши, зачем же так прямым ниже пояса.

    А ведь, по существу, сравнение некорректно. Не должно быть врачей профи и врачей любителей.
    В реальной жизни случается сплошь и рядом, но ведь не должно……… :sick:
  32. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.280
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    второе предложение было бы - если Алексей возьмет приз, из турнирных сборов выдать всем кто встал ниже Алексея и получил призы, компенсацию в размер разницы между тем что участник получил и призом на 1 место выше, а игроку занявшему 16-е место - компенсацию в размере 15-го приза...

    третье предложение - найти автора(-ов) положения и предложить ему (им) вернуть сумму компенсаций в призовой фонд из личных средств, либо подписать заявление по собственному желанию...

    ну судов они особо не боятся как я понял, там у них все схвачено, а ваше
    подозрение, что гладкость и однородность окраски своих физиономий для организаторов важней интересов участников - полностью разделяю.
  33. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На каком основании удаляются мои посты и мои мысли,мною высказанные?
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На том основании, что вы с Горанфло мешаете обсуждению поднятой здесь темы, несете тут офф-топ, которого и без того полно у нас в разных темах.
    Дима, пока открыта твоя фирменная тема Про "ежа" кое-что и про жизнь. Пока...
    Разумеется, она уже давно никому не интересна, и народ в ней не особо пишет, и поэтому ты стремишься влезть с обсуждением себя, любимого, во все темы подряд, даже если это явный офф-топ.

    Вечно смотреть на это сквозь пальцы мы не сможем...
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Позвольте вбросить термин - профессиональное шахматное нищенство.

Share This Page