Опрос на вновь актуальную тему: американцы на Луне

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 5 Feb 2010.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Отнюдь. Важно определить источник темной силы, бросающей тень на достижения американцев на Луне.
    Лично я проголосовал один раз, нажав на "нет". Интересно, кто тот второй, кто еще 13 раз проголосовал "нет" и не забыл 8 раз нажать на "скорее нет, чем да". :)
     
  2. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    вот зануда...
     
  3. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Ну ясно, что самый точный ответ будет я не знаю. Он будет такой у всех , кроме тех, кто не снимал фильм и не был на Луне.

    Но есть такие вещи, сомнения в которых, показывает что у человека проблемы со знаниями или восприятием его места в мире.
     
  4. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Кто-то еще говорил о пошлости. Иа, с вашим-то "юмором" плоским...
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Однако, именно он - самый редкий. Людям свойственно проявлять крайние суждения. Даже если есть вполне понятная неуверенность по причине незнания. Закон психологии.
     
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Chessmatist,
    не думаю, что вам об этом судить :)
     
  7. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Зазнайка! Зазнайка на луне! :D
     
  8. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Если уверен на 99%, а не уверен на 1%, то логичнее написать "Да". И наоборот.
    Иначе действительно будет 100% - "не знаю"
     
  9. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Да и не вам.
     
  10. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    а што делать :)
     
  11. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Покаяться, пока не поздно. Быть скромнее и сомневаться. Заблокировать википедию еще можно. :)
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Во как! Это ж какой надо иметь ум, чтобы просто поверить в сказанное сверху? Небось, палата и семь пядей?
    А вот чтобы пойти наперекор сказанному, сделать свои выводы и умозаключения из странностей официальной версии - это да, доступно и инфузории. :)

    Однако же странно другое. Почему те же самые люди, у которых "Банальная нехватка образования и/или ума", вполне охотно воспринимают другие сообщения сверху? На все остальное ума хватает?
    А именно Луну никак не осилят...
     
  13. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    У нас очень много информации, которую мы не знаем точно.
    Поэтому если мы будем отвечать абсолютно точно, с нами никто не будет разговаривать.
    Даже то, что мы видим - это не есть точно.
    Самый точный ответ на все вопросы - я ничего не знаю.
    [​IMG]
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Не стоит так строго судить народ. Он имеет право высказывать свою точку зрения.
     
  15. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Давайте лучше о потеплении.

    Кстати там я затеорию заговора, но с другой стороны =)
     
  16. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Кстати, все самые посредственные мои знакомые постоянно пользуются википедией.
     
  17. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    вот давайте об этом серьезно, без полдколок и наездов.

    Давайте пойдем от обратного. Вот есть огромный массив фотографий, видеосъемок, образцов лунного грунта, мнений астронавтов, инженеров и ученых. Если я говорю "Не верю", то
    1. подразумеваю, что многие десятки, а скорее сотни человек на протяжении 40 лет врут
    2. вижу какие-то вопиющие несостыковки, противоречия, натяжки - причем их вижу я, но не видят специалисты
    (п. 2, кстати, и есть зазнайство :) - это чессматисту)

    Поверить в возможность п. 1 я просто буду вынужден тогда, когда мне докажут что-то по п.2 - типа павильонных съемок или убийственной радиации. Если этого не будет, то у меня для этого не будет никаких оснований.

    Пункту 2 посвятили тысячи постов в параллельном треде. Выяснилось, что никаких доказательств нет (если это не так - пожалуйста, приведите ссылки, факты и т.п.), есть только версии "могло быть и по-другому". Но то, что "могло быть по другому" не может быть доказательством п.1. А значит п. 1 - сам по себе маловероятный - еще не имеет под собой научной основы. А без научной основы оно и превращается вопрос чистой веры
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Сделайте новую тему. Не надо здесь офф-топа...
     
  19. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Конечно новую.

    Только я никак не могу создать опрос. Вбиваю 4 варианта ответа. Нажимаю "обновить опрос" а получаю 0 ответов.

    - Потепления нет.
    - Потепление есть, оно вызвано человеком.
    - Потепление есть, оно вызвано не человеком.
    - Не хочу об этом думать.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Эти обсуждения более уместны в теме "Были ли американцы...". Вряд ли стоит повторяться и распыляться здесь.
    Ответил там.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Сначала отправьте первый пост в теме. А потом редактируйте его - и тогда вопросы успешно вставятся.
    Извините, но таковы причуды нашего движка.
     
  22. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    ckopn,
    все-таки добавьте "затрудняюсь ответить". "Не хочу об этом думать" - это другое
     
  23. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Луна-Глоб — один из проектов российской космической программы, реализуемой НПО им. Лавочкина, по исследованию и практическому использованию Луны..."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Луна-Глоб

    Английская версия имеет больше информации.

    "These experiments are expected to help clarify the origin of Earth's moon whereas two of the penetrators are planned to land near the Apollo 11 and Apollo 12 landing sites, taking advantage of seismic data gathered there from 1969 to 1974."
    http://en.wikipedia.org/wiki/Luna_Glob

    То-ест, эксперименты будет проводится недалеко от Аполлон 11 и 12 посадок.
     
  24. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Мне кажется, что неполиткорректно ограничиваться одними специалистами, мнение простых людей тоже нужно учитывать. Более того, предлагаю учитывать также мнение животных, например, лабораторных крыс. Для этого нужно сделать трассу с одним входом и двумя выходами, один из которых пометить "Были", а второй "Не были". Повторяя этот эксперимент с другими животными (и насекомыми), мы сможем сделать логически безупречное утверждение, что ровно половина обитателей Земли сомневается в том, что амерканцы были на Луне.
     
  25. Chessmatist
    Оффлайн

    Chessmatist Учаcтник

    Репутация:
    1
    Петросян рыдает! :D
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Само собой. Вы, верящие в лунных пешеходов - интеллектуальная элита человечество. Остальные - неучи и тупикашки.

    Однако, извините, наш форум в этом плане демократичен. Скажем, в шахматных голосованиях и обсуждениях право голоса имеем не только мы, гроссмейстеры, но и вы, любители шахмат - даже те, кто не твердо знает правила шахмат.
    И здесь тоже все равны. И те, кто утверждает, лично был на Луне, и те, кто смотрит на этот подвиг со стороны...

    Ну, а животных для начала используйте на выборы президентов или выборы собачьей еды. Там оно нужнее...
     
  27. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Наверное, стоит доверять элите, если сам не разбираешься в этих вопросах. Также как любители доверяют выводам гроссмейстеров. Стремление все понять самому похвально, но важно знать меру.
     
  28. ckopn
    Оффлайн

    ckopn Учаcтник

    Репутация:
    1
    Для меня легче побывать на Луне, чем добавить.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    В большинстве случаев и вопросов так и делают. Доверяют, верят на слово.
    Но не всегда... Если вранье слишком явное, то напрашиваются иные реакции. Причем, в массовом порядке.
    Думаю, точно так же отреагируют и любители, если гроссмейстер начнет им втюхивать явную ерунду.
    Или если прыгун в высоту скажет, что он у себя на далекой даче прыгнул три метра в высоту. А его друзья подтвердят...

    Вера слепой уже не бывает. И каждый для себя решает сам - верить или нет.
     
  30. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Вроде в 60-страничной ветке это уже проходили - прямых опровержений нет, косвенных тоже. То есть остается только нежелание принять факт высадки, основанное на каких-то внутренних психологических установках.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Одной психологией такое длящееся уже почти полвека и даже растущее в размерах явление не объяснить. Несерьезно.
    И антиамериканизм, что особенно обидно, к делу не пришьешь. Именно в самой Америке скептиков больше всего.

    Остается лишь упорное нежелание верующих признавать все натяжки и нестыковки, а также нежелание отказываться от веры в могущество человечество. Оно тоже понятно с психологической точки зрения. В героях прошлого разочаровываться больно... Но, уверен, придется.
     
  32. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Выберите одну-две самые, на ваш взгляд, явные нестыковки и давайте их разберем.

    Ну почему же. Средний американский обыватель почти всегда не в восторге от своего правительства, так что какая-то часть всегда считает что "Они" их обманывает. Уяснить себе весь комплекс фактов они не в состоянии, так что все получается гармонично - их ошибка компенсируется незнанием. Что касается роста скептиков, так это совсем просто. Во-первых, при временном удалении любое историческое событие приобретает мифологический окрас и, тем самым, его достоверность несколько размывается. И это происходит независимо от того, было событие на самом деле или нет, доля сомневающихся растет со временем. Во-вторых, интеллектуальная деградация приводит к росту числа людей, неспособных разбираться в деталях и делать выводы, поэтому, подобно хомячкам им приходится гадать. Так что никакого отношения рост сомневающихся к достоверности высадки не имеет.
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Все уже не раз разобрано в той самой длинной теме. И продолжить стоит там же. Если хочется по десятому разу повторяться... Только крах нынешней новой лунной программы обсудили всего один раз. Но и этого достаточно.
     
  34. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Можно продолжить там. Но факт остается фактом, никаких неувязок и натяжек нет, в той теме на все было отвечено (если я что-нибудь не пропустил). Поэтому Ваши слова о "явном вранье" это неправда.
     
  35. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    PS.
    А что тут обсуждать - денег нет, да и особого желания повторять полет тоже. Тогда это был символ, а сейчас просто трата денег.