Карпов - президент ФИДЕ?

Discussion in 'Кухня' started by stirlitz, 1 Mar 2010.

  1. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я лично ничего не определяю, а лишь отметил, что 70 шахматных книг, к изданию (написанию) которых причастен Карпов, не является рекордом для шахматных авторов.
  2. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну так и Гик не рекордсмен по написанию книг
    Тут всё зависит от установки параметров. Для Вас это только то, чтобы книги были о шахматах. Для меня ещё, чтобы автором был чемпион мира.
    Можно добавить ограничение, чтобы ещё и книги были хорошими :D :D :D
    Впрочем всё это полная ерунда и злостный оффтоп.
    Я свою мысль выразил, и на эту тему писать больше не хочу.
  3. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Американец Брюс Пандольфини очень плодовит. :) Почти нарицательное имя для шахматной халтуры. :)

    Это все оффтоп. Неужели подписанные книжки могут компрометировать великого и (я все же настиваю) действующего чемпиона мира?

    Кому больше будут доверять спонсоры - чемпиону Карпову или Илюмжинову, источники личного состояния которого очень темны?

    Я понимаю, что шахматистам не привыкать играть на деньги большевиков, нацистов, банановых диктаторов (Маркоса, скажем), но в современном мире репутация значит все больше.
  4. гена Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2009
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    господа/ребята/последние чемпионы потряв титул смиритесь и призайтесильнейшего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  5. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Как расшифровывается этот поток сознания? :/
  6. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Похоже, что участники обсуждения стали забывать его основную тему: Карпов – кандидат в Президенты FIDE?! Характер последних реплик (постов) лучшее тому подтверждение.
    Однако, это вовсе не главное, а главное заключается в том, что большинство как профессиональных шахматистов, так и рядовых любителей шахмат не утраивает ситуация как в российских, так и мировых шахматах! Думаю, что для большинства очевидно, что требуются перемены! Г-н Илюмжинов находится у руля мировых шахмат около 15 лет. Результаты этой работы видны каждому: шахматы с каждым годом все больше и больше откатываются на обочину спортивной и общественной жизни. Конечно, можно проводить и дальше крупнейшие шахматные состязания в Ханты-Мансийке и Элисте, но хотелось бы, чтобы это было как и раньше - Москва, Лондон, Нью-Йорк и т.п.
    Разумеется, г-н Илюмжинов не собирается сдавать свои позиции и сегодняшняя статья в Российской газете статья г-на Зарудного "Запутались в фигурах" с подзаголовком "Россия рискует потерять должность президента Международной федерации шахмат" еще одно свидетельство этого.
    Лично я не сомневаюсь, что борьба будет непростой и далеко не очевидно, кто победит, но если все любимых шахматах останется по-прежнему, будет очень грустно!
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы!
    Кто-то из сторонников Карпова, как альтернативы Илюмжинову, может четко сформулировать, почему нужно это переизбрание? Почему не устраивает прежний Президент ФИДЕ и чем хорош предполагаемый новый?

    Если выскажутся несколько человек, можем составить подборку.

    Есть вполне конкретный повод... Думаем публикацию сделать на предвыборную тему.
    Материал за Илюмжинова уже есть. Статья на страницу.

    Нужен противовес... Может, кто-то серьезный и вдумчивый напишет?
  8. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    390
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, вполне уместно в качестве ответов "народа" привести ответы самого Карпова. Например, в последней программе "Познер" он довольно четко и аргументировано ответил ровно на эти вопросы.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, нет... Ответы Карпова надо ставить на весы с ответами самого Илюмжинова.
    А пока речь о разных точках зрения в народе.

    Размерности должны быть одинаковые. Понимаешь, Женя? Вольты нельзя путать с амперами. А килограммы с метрами.

    P.S. Впрочем, точка зрения народ, как известно, может быть любой. Вплоть до "оба они хороши!"
    Был бы материал - оформим.
  10. Таис Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.03.2010
    Message Count:
    440
    Likes Received:
    31
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Все это так, но будет ли Карпов деятельнее в качестве Президента? Согласна, что изменения нужны, и серьезные. Но настроение относительно судьбы шахмат в России и в мире у меня, скорее, пессимистическое.
  11. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В таком случае, если ничего не менять, все будет развиваться именно по пессимистическому сценарию. Конечно, кто возьмется утверждать, что Карпов все сможет решить! Положение в шахматах действительно неважное (объективно позиция на доске - близко к проиграно), но из этого не следует, что игрока не следует поменять!
  12. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    390
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ладно, если хотите мнение, то вот только один аргумент. При Илюмжинове обесценилось звание чемпиона мира. Что хотите делайте с этим, но это факт. И это сразу ответ на вопросы "почему нужно это переизбрание? Почему не устраивает прежний Президент ФИДЕ?"
    Что касается "чем хорош предполагаемый новый?", то это человек, для которого престиж звания чемпиона мира без сомнения будет являться высшей ценностью; человек всемирно известный и уважаемый, опытный, знающий шахматную жизнь от и до; человек, к которому пойдут спонсоры. А значит, есть надежда, что основную проблему он сможет постепенно решить.
  13. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    1. Предположим, речь идет о президенте Академии Наук. Две кандидатуры. Одна - лауреат Нобелевской премии, авторитетнейший ученый. Вторая - олигарх. Кто более матери-истории ценен?
    2. Избирая Президента Академии Наук, должны ли академики прислушиваться к пожеланиям кандидатов наук?
    Поскольку в шахматах я не тяну даже на кандидата, умолкаю.
  14. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из недавнего телеинтевью с Познером:

    В.ПОЗНЕР: Так. Вы много раз записаны в Книгу рекордов Гиннеса. Есть ли какой-то один рекорд, который для вас дороже всех?
    А.КАРПОВ: Ну конечно. 16 раз быть чемпионом мира. В России таких нет, и в мире тоже.

    Однако! Если даже "раз" оговорка вместо "лет", то самоуверенность Анатолия Евгеньевича впечатляет.
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Да он вроде скромностью не страдает :D
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, что в данном случае АЕ точен; он - именно 16-кратный ЧМ. Если считать ЧМ ФИДЕ, ком.ЧМ и Олимпиады.
  17. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Корчной тогда 6-кратный чемпион мира :p
  18. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    390
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, я тоже во время эфира стал подсчитывать. К 16 почему-то не приблизился.)
  19. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ну? А блиц что же не добавили тогда?
    Это такая же фикция, и как "рекорд" А.Е. по числу турнирных побед, где он, например, не стесняется приписывать себе выигрыши командных соревнований, где не занимал первых мест на доске (пример - командный чемпионат Европы-1980, где Карпов набрал только 2 из 5).
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А как Вы думаете рекорды делаются?
    Наверное главным рекордом Карпова будет рекордное количество упоминаний его фамилии в книге рекордов Г.
    :D
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Здесь неявно подразумевается то, что, в отличие от ... практически от всех других видов спорта, шахматам необходим такой культ личности чемпиона мира.
    И что он необходим для обнаружения и привлечения спонсоров.

    Я не уверен в том, что эти неявные предположения, выросшие из далеких воспоминаний о якобы благополучных временах, истинны.

    Вот, скажем, возьмем Ананда. Он был, есть и будет таким, как он есть, при любом Президенте ФИДЕ, при любой системе.
    И заниматься какими-то иными делами не станет.
    А если взять, к примеру, Топалова, то... Тут многое можно сказать. Стоит ли?

    Закладываться на личные качества чемпиона мира рискованно. Ведь не раз уже было проверено.
    Наверх попадают не благороднейшие, не те, кто готов работать на весь мир, не те, кто светел и чист во всём - а те, кто лучше играют в шахматы. И только.
  22. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Карпов нужен, потому что имидж Илюмжинова вне мира шахматных профессионалов очень сомнительный.
    Извините, но это путинский губернатор, вероятно, имевший связи с многочисленными теневыми структурами. Убийства журналистов и правозащитников в Калмыкии - это тоже факт.
    Тогда как Анатолий Евгениевич Карпов - самый известный и любимый в мире шахматист - идеальный представитель шахматной организации.
  23. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неговоря о том, что это не более, чем преположение, важен его имидж в мире шахматистов.
    А Карпов связан без "возможно" - почитайте об основанном им "Петромире"
    К фактам это предположение имеет весьма опосредственное отношение.
    Из того, что Вы его знаете и любите, не ледует, что все остальные Ваше мнение разделяют.
  24. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    насчет "самого известного и любимого в мире" - это, мягко, говоря, спорное утверждение, а, скорее всего, неправда...
  25. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Я отношусь к Карпову отрицательно. Говорят, бывает любовь с первого взгляда, а у меня вот, наоборот, к АЕК возникла антипатия с первого взгляда. А увидел я его первый раз по телевизору, наверное, в 70-х. Мне был неприятен его внешний вид, неприятно поразил писклявый голос, вызывало внутренний протест то, что он говорил. И чем больше я узнавал об АЕК, тем больше он мне был неприятен.
    Я его считаю самым сомнительным чемпионом из всех 15 с моральной точки зрения. Поясню.
    После ухода Фишера в 1972г. и до вступления Каспарова в борьбу за титул двумя сильнейшими шахматистами мира были Корчной и Карпов. И звание чемпиона разыгрывалось в борьбе между ними.
    Но результат матча является достоверным только в том случае, если соперники находятся в равных условиях. Если же соперники находятся не в равных условиях, то матч не выявляет сильнейшего, а является следствием сторонних обстоятельств, не имеющих отношения к шахматам.
    Корчной и Карпов сыграли 3 матча, и ни в одном из них соперники не находились в равных условиях.
    Лично я думаю, что Корчной в 70-х гг. играл сильнее Карпова, и если бы матчи проводились в равных условиях, Корчной непременно стал бы чемпионом мира.
  26. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Звание чемпиона мира обесценилось не при Илюмжинове, а значительно ранее. Начало процессу положили Кампоманес и Карпов. Именно Карпов стал первым "альтернативным" чемпионом, и именно с него начался процесс обесценивания звания чемпиона. Илюмжинову в конце концов удалось объединить титул, но восстановить престиж титула ИМХО невозможно. Слишком тяжелый удар нанесли по нему Карпов и Кампоманес.
  27. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    ИМХО именно Карпов нанес самый тяжелый удар по престижу звания чемпиона мира, согласившись разыграть в матче с Тимманом альтернативный титул. Именно тогда начался кризис, который до сих пор не преодолен.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.123
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Боюсь, что любой матч, в котором Ваш любимец проиграет не любимцу, Вы объявите матчем не в равных условиях. Даже матч, в котором неравенство условий было в другую сторону.
    Слишком уж очевидны пристрастия - начиная с "нелюбви с первого взгляда", "писклявого голоса" и т.д.

    А вообще-то все специалисты признали Карпова сильнейшим в мире, когда он после не состоявшегося матча с Фишером выиграл подряд несколько супертурниров, а затем и мощный по составу чемпионат СССР. Стал первым по рейтингу и т.д. Просто все вопросы отпали.
    Корчной - выдающийся гроссмейстер, великий матчевый боец, но сильнее Карпова он играл лишь в начале 70-х, а потом уже отставал.

    P.S. Строго равных условий в матче, кстати говоря, не бывает в принципе. Каждому участнику помогают разные секунданты и т.д.
  29. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2007
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  30. Altist Зарегистрирован

    Member Since:
    12.08.2006
    Message Count:
    776
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Location:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Не думаю,что творчество чемпионов мира по шахматам как-то связано с тембром их голоса.А.Е.Карпов- выдаюшийся чемпион и пользуется колоссальным уважением во всем мире.Просмотр его партий доставляет такое же удовольствие как
    наслаждением симфонии Бетховена в исполнении выдающегося симфонического оркестра,руководимого гениальным дирижером.
    ВСе остальное объяснил ув.СЮ
  31. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Разумеется, что нет идеальных людей, руководителей и шахматистов.
    Но следует сказать, что Карпов - это не человек, которому не свойственны крайности, а другой стороны, он знает чего он хочет и умеет добиваться своей цели.
    Конечно, в голосе А.Е.К. нет металла, но он и не нужен на посту Президента FIDE!
    Впрочем лично мне верится с трудом, что ручные делегаты будут опираться при выборе кандидата на содержательные аргументы!!!
    И это еще один аргумент в пользу того, что люди вроде нынешнего Президента FIDE, должный уходить!
  32. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Блин ну хватит уже к голосу предираться... Нормальный такой тенор-альтино... Ему бы в "Золотом петушке" партию Звездочёта петь :)
  33. Altist Зарегистрирован

    Member Since:
    12.08.2006
    Message Count:
    776
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Location:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Петушок...как-то подозрительно звучит
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Почему?
    В опере Н. А. Римского-Корсакова «Золотой петушок» партия Звездочёта как раз написана специально для тенора-альтино. Другое дело, что одного голоса мало - ещё надо уметь петь :)
  35. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Например, исполнение Александра Градского

Share This Page