Отборочный цикл к "послесофийскому" чемпиону.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем вв, 3 мар 2010.

  1. Carter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    99
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен может еще и передумать. Надо подождать подтверждения информации. Что-то мне плохо верится. На блоге Магнуса ничего нет пока.

    Если это так, возможно, перед нами "комплекс Фишера": боится сесть за доску в серьезном соревновании, осознав после Олимпиады и Бильбао, что против Ананда, Крамника и Ароняна в МАТЧЕ силенок может не хватить. Что надо серьезно вкалывать (как и Каспаров говорит), а ему неохота. Это не хвост вырубать...

    Хотя вспоминается еще Фишер в 1967-м...Но Фишер был болен, а Магнус?

    Расчет на то, что годов через 5 Ананд с Крамником состарятся и будут ему не соперники, а он - тут как тут? Но за 5 лет может многое измениться: неизвестно, как он сам будет играть через 5 лет, да и другие могут подрасти (тот же Гири).

    Но я все-таки не верю в эту новость. Мне показалось, в Нанкине Магнус просто рвался изо всех сил доказать, что он первый. А славы первого в мире после отказа от претендентского цикла он иметь точно не будет. Даже при первом рейтинге.

    Скорее всего, журналисты напутали или это каприз, а потом передумает.

    P.S. Кстати, между Фишером и Карлсеном есть одно очень существенное отличие. Фишер был шахматным трудоголиком. Целыми днями сидел за шахматами, шлифуя дебюты и анализируя. А Магнуса, по словам Каспарова, трудно усадить на несколько часов в день заниматься.
  2. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Чем это Фишер был болен, если не секрет? (кроме общего заболевания конечно)
  3. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вв Некоторые считают, что шизофренией, что вряд-ли, хотя какие-то отклонения в эмоциональной и социальной сфере и могли быть, может больше связанные с характером. В любой случае Магнус конечно другой. И вряд-ли он боится Ананда, Крамника или Ароняна. Во-первых, в претендентских матчах он может на Крамника и не попасть, как на самого неудобного соперника, а с остальными все равно у Магнуса шансы несколько выше при любом формате. Во-вторых, сам матч состоится только через год-полтора, так что у Карлсена было бы еще время на усиление игры. В третьих, через 4 года конечно Ананд уже ослабнет и перестанет быть соперником Карлсену, но ведь матч 2012 года может выиграть и Крамник (если сейчас пройдет отбор), а 39-летний Крамник в следующем матче на первенство мира вряд-ли ухудшит игру по сравнению с текущим уровнем. (Хотя норвежец будет еще расти.)

    В любом случае считаю, что шанс сыграть сейчас матч на первенстве мира не стоило упускать.. Можно было заявлять свое несогласие с форматом, поартачиться, как Топалов, например. Обратить 100 раз внимание на проблему. Но рубить концы не следовало. Сначала Гран-При, теперь вот снова... Нехорошо это.
  4. Carter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    99
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения, когда я писал предыдущий коммент, я не видел еще Магнусова письма в ФИДЕ и думал, что, возможно, это журналистская утка.

    Письмо Карлсена мне очень не понравилось: только начало что-то упорядочиваться после хаоса 1993-2008 годов, как молодой человек опять вносит хаос. Неужели влияние Каспарова?

    (Под болезнью Фишера я имел в виду его психические проблемы, да. Магнус вроде бы здоровый.)
  5. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну я же написал кроме шизофрении. С ней-то и так всё понятно.
  6. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    А вот реакция коллег

  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Определились пары в претендентских матчах.

    1. Топалов - Камский (повторение пройденного)
    2. Крамник - Раджабов (пожалуй, самая интригующая пара)
    3. Аронян - Грищук (Саше придется тяжело)
    3. Гельфанд - Мамедьяров (это не лед против пламени, а два огня!)

    В полуфиналах сыграют победители первой и четвертой, а также второй и третьей пар.
  10. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Мой прогноз

    1. Топалов - Камский (Топалов Камскому не по зубам)
    2. Крамник - Раджабов (Увы Крамник слишком силен)
    3. Аронян - Грищук (Аронян насколько хорош, настолько и везуч)
    3. Гельфанд - Мамедьяров (Шах изменился, заматерел и должен пройти ветерана)

    Полуфинал
    Топалов-Мамедьяров (При всем желании Шах на этот подвиг не потянет)
    Крамник-Аронян (Мотивированный Крамник страшен)

    Финал
    Топалов-Крамник (Последняя битва титанов. Фортуна улыбнется Веселину)

    Так что мы обречены :cheerful: на повторный матч Ананд-Топалов.
  11. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если Крамник дойдет до финала то значит он в форме и Топалов ему пойдет на десерт :)
  12. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не дойдёт. Крамник всегда проигрывал все отборы. Как правило с треском.
  13. Mmm Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2007
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если 2. и 4. будут играть в Баку, то гдде будут играть 1. и 3.

    Далее, где будут играть полуфинал, если выйдут Раджабов с Арнояном.
  14. Troyanknight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.01.2010
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда начнут играть ?
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Говорили, что матчи будут проходить в Казани, в будущем году... Точных сроков еще не называли.
  16. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Возможно, и поэтому Карлсен отказался от участия. Незнамо где, незнамо когда, не удивлюсь, если и регламент изменят. Нет уважения ни к участникам, ни к болельщикам.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не объяснение. Экий он особенный и нежный! Можно подумать, что в последние 20 лет (да и раньше) не было таких ситуаций. А ведь бывало и много хуже. И ведь Магнус сам во многом и создал неопределенность - не соглашался играть, требовал изменений формата и т.п. В том числе и потому претендентские матчи и подвисли.
    И в конце концов, дело в наличии или отсутствии стимула. Для кого-то матч за чемпионскую корону - цель жизни, ради которой можно отказаться от многого, ради которой надо пахать и терпеть.
    Для других, как выяснилось, просто одно из многих лестных предложений сыграть. Без привлекательного блеска величия и т.п.
    Что ж, каждому свое.
  18. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Интересно было бы узнать мнение Каспарова о поступке своего подопечного.
  19. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Не та уже корона.. (в мечтах об альтернативной организации...)
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странно...
    По-моему, сейчас в кои-то веки корона уже как раз "та". С 1993 по 2007-й она, возможно, была не та.
    А сейчас есть общепризнанный и в высшей степени авторитетный чемпион. Обыгравший всех своих основных конкурентов.
  21. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Для кого-то возможно.
    А для Карлсена просто очередной турнир, правда с хорошими призами...
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну и пусть зарабатывает деньги в других местах. Раз они для него важнее титула. Не пуп Земли.

    И без него матчи пройдут с успехом - и мир получит достойного претендента.
    Все говорят, мол, Крамник или Топалов? А вот я подозреваю, что у Ароняна отличные шансы...
  23. kontrik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.01.2009
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ароняну надо удивить соперников (Крамника, Топалова) своей дебютной подготовкой (вообще говоря, это сложная задача), а иначе его укатают.
  24. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На Мемориале Таля Крамник сам удивил своей дебютной подготовкой Ароняна, но проиграл. Аронян сейчас силен как никогда, про Топалова и Крамника такого сказать нельзя.
  25. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А по примете участник, включенный в последний момент, может всех удивить.
  26. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн

    Так ведь в том то и дело, что он поступился возможностью хорошо заработать из-за принципа.
    По подсчетам норвежской прессы, Магнус лишился возможности заработать 1,7 милл. $. ©
  27. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно просто решил, что может сорваться. Сколько он играл? Наверное количество партий такое за 10 лет, как у иных за всю карьеру. Многого уже добился. Но надо когда-то сделать паузу.
  28. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    По большому счету отказ Карлсена не вызвал какой-то переполох в шахматном мире. Есть чувство досады, но не более того. А все потому что достойных кандидатов и без него хватает. Это не противостояние Каспарова с ФИДЕ когда отсутствие Гарри в турнирах Илюмжинова в разы опускало их значимость.
  29. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Что-то я непонял. "Сделать паузу"? Он же не заявил пока о прекращении профессиональной карьеры как Каспаров.
  30. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Особенно я думаю не расстроился Веселин...ИМХО в своей четверке по новой жеребьевке (Камский, Гельфанд,Мамедьяров) он явный фаворит, а в финале у него тоже будут шансы с победителем возможного полуфинала Аронян-Крамник, где бойцы по крайней мере измотают нервы друг другу :) Фанаты конспирологических теорий вполне могут начать искать в поступке Магнуса махнатую лапу деда Сильвио :)
  31. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Кстати Магнусу для поддержания своего реноме этакого суперзвезды-отшельника впредь придется выигрывать все подряд как это делал великий Каспаров. Своим отказом он еще более повысил для себя планку ожиданий от выступлений в супертурнирах. Если он сможет это делать, то возникнут вопросы, а если нет то будет уже неинтересен ни в каком качестве.
  32. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы даже представить не можете как это мимо кассы.
    Вот интервью с Сильвио http://reports.chessdom.com/news-2010/danailov-carlsen-candidates-matches

  33. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А вот уже вышеупомянутый пункт 3.3.3
    http://www.fide.com/FIDE/handbook/regscandidates.pdf

    То есть Грищуку при любом раскладе не светит играть в претендентских матчах
  34. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн

    Ну это чистой воды домыслы. Карлсен никому и ничего не должен. Будет играть, не будет играть. Сможет выигрывать, не сможет - никаких вопросов ни у кого не будет. Все и так уже вкурсе что он сильный шахматист.
  35. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Наверно самым довольным останется Грищук, которого надо кинуть.

Поделиться этой страницей