Перечитывая МВП.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем vasa, 18 май 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Решил ещё раз посмотреть с новыми движками МВП... Начал с 4-го тома.

    Эйве - Решевский
    АВРО-турнир (6), 1938


    23… b5! «Отличный ход, требовавший точной оценки последствий. Чёрные разбивают пешечную пару, которая стесняла их игру. При этом они допускают возможное образование на ферзевом фланге проходной пешки противника, понимая, что её вряд ли удастся использовать больше, чем на временное отвлечение сил чёрных» (Каспаров, МВП-4, с. 31).
    И далее «лобовая атака пешки h7 путём 24.Raf1 (в партии было 24.cxb5 и т.д.) bxc4 25.Rh3 отражается просто: 25...Rfe8!


    26.g4 Qe5» (Каспаров, МВП-4, с. 31).
    Однако в позиции на второй диаграмме есть и другие идеи…
    Все мысли по этому поводу (1-я поправка).
  2. romanoff Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.11.2008
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все по теории/методу Дорфмана ))) белые должны искать свои шансы только в атаке на короля, т.е. на первой ступени статического баланса ))))
  3. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Очередная небольшая уточнюха :)

    Решевский - Алехин
    АВРО-турнир (8), 1938


    «51.Ke2? А это отступление и впрямь лишает белых надежд на выигрыш. Короля надо было активизировать: 51.Kg4! Rd2 52.g3! <…> 52...a2 <…> 53.h4 Далее возможно: 1) 153...Kd6<…> (и ГК доказывает выигрыш белых - vasa) 2) <…> 53...Kd4 54.d6 Kc3 55.Kf5! Kb3 <…>» (Каспаров, МВП-4, с. 33-34).


    Далее 13-й чемпион мира приводит ещё немало всяких правильных вариантов после 56.g4+-…
    Ну, а я не упустил возможность в очередной раз «феернуть». :)
    И в положении на последней диаграмме предлагается 56.Rxa2!! Причём, вот что любопытно: после 56…Kxa2 выигрывает только 57.g4!, а в случае 56...Rxa2 - только 57.d7!
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это шестифигурны базы. Вообще 56. g4 представляется более правильным: перед взятием на a2 мы стараемся максимально усилить позицию. Тот факт, что проходит 56.Rxa2!! говорит больше о том, что 56. g4 выигрывает с большим запасом. Либо перестановка ходов.
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    56. g4 - какой-то очень странный ход. Пешка d6 вообще.то под боем... :)
  6. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Неужели? ;) А мужики-то не знают. :)
  7. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Решевский - Керес
    Матч-турнир на первенство мира (3), 1948


    20.Bg5 f6? «Серьёзная позиционная ошибка, которая ставит чёрных на грань проигрыша. теперь слон надолго выключен из игры, но, главное, сильно ослабляется укрытие короля» (Каспаров, МВП-4, с. 63).
    Как альтернативу 13-й чемпион мира предлагает 20...Bf6 21.bxc6 Bxc6 22.Bd2 Be7! 23.h3 Nf6: после 24.Nd5 Bxd5 25.exd5


    25…N8d7 26.Bc3, и «белые сохраняли небольшое преимущество, но и позиция чёрных была вполне защитима» (Каспаров, МВП-4, с. 63).
    Однако давайте присмотримся повнимательнее к последней диаграммке. Ничего не замечаете? ;) То-то же.
    Все мысли по этому поводу (2-я поправка).
  8. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здeсь нaпрaшивaeтся 25...лaдья д5 и чёрныe в порядкe. Нa 26.Сц3 сыгрaть 26...Лц5.
    Или 25...Кд5 тожe нeплохо.Прaвдa нa обa этих ходa возможо 26.Фб2,но тогдa послe Кф4 позиция рaвнaя.Но это тaк по пeрвым ощущeниям,нa глaз.
  9. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Решевский - Керес
    Матч-турнир на первенство мира (3), 1948


    Керес считал, что чёрные вынуждены искать обострения игры, так как спокойное 22...Ne6 (в партии было сыграно 22…f5) 23.Qb3 Nc5 24.Qxb6 Qxb6 25.Rxb6.


    25…Nxe4 26.Rxc6 Nxd2 27.Nxd2 Rxd2 28.Bxg4 f5 29.h3! fxg4 30.hxg4 приводило к выигранному для белых эндшпилю.
    Каспаров резонно (МВП-4, с. 63) возражает, что, во-первых, в положении на последней диаграмме сильнее 25...Bxe4!, однако приведённый им вариант не был, по-моему, отшлифован до конца, ибо после 22...Ne6


    13-й чемпион мира обнаружил, важное "во-вторых": то, что промежуточный ход 23.h3! лишал чёрных всякой контригры и ставил в критическое положение.
    Очередные мысли по поводу (3-я поправка).

    —————————————————————————————————————

    А вот позиции для тех, кто хочет покумекать и сам.


    Ход чёрных.


    Ход белых.
  10. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Решевский - Керес
    Матч-турнир на первенство мира (3), 1948


    После 24.h3 «лучшие практические шансы давало 24...Nh6», - считал Пауль Петрович. И я с ним более чем согласен! [В партии было 24...fxe4 - «в цейтноте я старался выбирать наиболее простое продолжение, но здесь оно оказывается самым выгодным для белых» (Керес).] 25.Bxh6. Особенно большими эти практические шансы становятся после этого напрашивающегося размена. 25...Bxh6. И в случае 26.exf5 e4. «чёрные получали опасную атаку: 27.Nd4 e3» (Керес). Однако Каспаров считает, что «на самом деле белые тут сохраняли инициативу при материальном перевесе: 28.f3 (Каспаров, МВП-4, с. 64).


    Однако если повнимательнее присмотреться к положению, запечатлённому на последней диаграмме, то в голову приходит одна идея…
    Очередные мысли по поводу (4-я поправка).
  11. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    прилично смотрится ход 28...Фж3 с идeeй Сh6-f4
  12. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    +64! :)
  13. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дa vasa,нeутомимый вы искaтeль!
    Я читaю книги горaздо болee повeрхностно.
    Нужно испрaвлять сee лeгкомыслиe :wassat:
  14. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, продолжу...

    Решевский - Керес
    Матч-турнир на первенство мира (3), 1948


    В этом положении более упорно можно было обороняться при 35...gxh5! В партии же последовало 35...g5? - «Керес не решился взять пешку и сделал совсем уж неудачный ход» (Каспаров, МВП-4, с. 66).]
    36.Nd5 Nxd5 37.cxd5. И теперь Керес пишет о равенстве после 37...Bh6. Вы знаете, с практической точки зрения он прав! Ведь следующий ход белых (размен на с5 с последущим выигрышем пешки е4) просто-таки напрашивается - 38.Bxc5.


    И теперь очевидное 38...Qxc5? после 39.Qxe4 Rf6 40.Bf3 «оставляет белым явный перевес» (Каспаров, МВП-4, с. 66).
    Однако если отбросить магию очевидных, напрашивающихся и само собой разумеющихся ходов, и повнимательнее ;) присмотреться к положению, запечатлённому на последней диаграмме, то в голову сама собой ;) приходит одна грандиозная ;) идея…
    Очередные мысли по поводу (5-я поправка).

    P.S. С партией Решевский - Эйве я покончил счёты :)
  15. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пeрвоe что приходит в голову, ход 38...e4-e3 и у чёрных встрeчныe шaнсы из-зa слaбости чёрных полeй в лaгeрe бeлых. Но зa бeлых мнe нрaвится 39.Фф5 с идeeй Сд3 или Лa1. А можeт быть нa 39.Фф5 сыгрaть 39...бц?!
  16. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Спасибо за замечание, добавлено во вьювер.
  17. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Совсем уж небольшая уточнюха :)

    Ботвинник – Решевский
    Матч-турнир на первенство мира (4), 1948


    По поводу позиции, возникающей после 15...Bd7, ГК пишет: «отмечу, что размен 15.Bxd7 Qxd7 и теперь 16.Qb3 (Барца - Унцикер, Сальтшобаден(мз) 1952) отнюдь не мешает ходу 16...a4! , так как коня брать невыгодно: 17.Qxb6?!


    17…Ra6! 18.Ne5 (единственное) 18...Bxe5 19.Qb4 Bd6, и слабость белопольной периферии в лагере белых чувствуется ещё сильнее, чем в партии (Каспаров, МВП-4, с. 69)
    Никто ничего не хочет сказать, глядя на последнюю диаграмму? ;)
    Решение.
  18. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    пишу с тeлeфонa,поэтому нe могу видeть рeшeния,но нaвeрноe в нём тaкиe ходы:17...Кд5 18.Кe5 Сe5 19.Фц5 Лфц8.
  19. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, продолжу… :)

    Ботвинник – Решевский
    Матч-турнир на первенство мира (4), 1948


    Критическая позиция. В партии было сыграно 28...Ґc5?..
    «Голомбек в своей книге о матч-турнире писал, что к выигрышу вело 28...Ne5» (Каспаров, МВП-4, с. 71). 13-й чемпион мира выражает скепсис по поводу этого мнения, но, как мне кажется, и приведённые им варианты нуждаются в существенном уточнении...

    Очередные мысли по поводу (6-я поправка).

    ===========================

    Для самостоятельного обдумывания.


    Ход белых.
  20. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, опять продолжу… :)

    Ботвинник – Решевский
    Матч-турнир на первенство мира (4), 1948


    Критическая позиция.
    В партии, напомню, было 28...Bc5?..
    Но «обеспечивало чёрным победу (в том числе - vasa) компьютерное 28...Ra5!» (Каспаров, МВП-4, с. 71). Однако, приводимые 13-м чемпионом мира доказательные варианты нуждаются (ИМХО) в некотором уточнении...

    Очередные мысли по поводу (7-я поправка).

    =================================

    Для самостоятельного обдумывания.


    Ход белых.
  21. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    613
    Симпатии:
    217
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну это уж чересчур!
    Вместо 34... fxg4 Василий рекомендует 34... Ra8 35. Bxe5 Rxd8 36. Rxg7+ Kh8 37. Re7+ Rxe5 38.Rxe6 Rxe2 39. Rxe2 Rd3-/+ :/ После 40. Re8+ Kg7 41. Kg2 Rxa3 42. Re7+ Kf6 43. Rxb7= причём абсолютное. :p
  22. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ваша правда, дяденька Биденко :)
    Исправлено.
  23. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, опять продолжу… :)

    Решевский - Найдорф
    Америка (м/16), 1952


    «Этой классической дебютной позиции уже более ста лет. 10...Nbd7. В партии Решевский - Видмар (Ноттингем 1936) чёрные неосторожно перекрыли диагональ слону - 10...Nc6 11.Rd1 Qb6 и сразу столкнулись с трудностями: 12.d5! exd5 13.e4! dxe4 14.Nxe4 Nxe4 15.Qxe4+ Ke7 16.Bd5 Rd8 17.Bg5 Rxd5 18.Rxd5 0–0 19.Rd7 и т.д.
    Попытку защиты 15...Ne7?!


    Fritz 8 опровергает за считанные минуты: 16.Qg4! f5 17.Ne5!! Qf6 (на 17...c4 решает 18.Bxc4 bxc4 19.Qxc4 Qf6 20.Qc7 Kc6 21.Bg5 Qe6 22.Kxe7 Kxe7 23.Nxc6 Rc8 24.Nd4!) 18.Qh5+ g6 19.Bf7+! Qxf7 20.Nxf7 gxh5.


    21.Nd6+! Kd7 22.Nxb7+ Kc6 23.Nd8+! Kb6 24.Rd6+ Kc7 25.Nf7 Rg8 26.Kf4 с решающим преимуществом» (Каспаров, МВП-4, с. 80). Варианты красивые, но, по-моему, слегка заковыристые. Поэтому пришлось поразмыслить над позицией, изображённой на предпоследней диаграмме…

    Очередные мысли по поводу (8-я поправка).
  24. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, опять продолжу… :)

    Решевский - Найдорф
    Америка (м/16), 1952


    Критическая позиция этой интересной партии.
    «22…Ra8?! Неожиданно у чёрных возникли новые проблемы, и Найдорф применяет естественный способ защиты от угрозы Ba5. Но его положение было отнюдь не трагическим, и надо было решиться на смелое 22...Ke7! , после чего оживает связанный конь, а затем и другие фигуры:
    1) в случае 23.Bc3 преимущество понемногу переходило к чёрным: 23...Nf6 24.e4 Kf8! 25.Qf5 (ГК доказывает, что плохо и 25. Bxf6 – vasa) <…> 25...Ng4 26.h3 Ne5...


    ...27.Bb5 Rh6 и т.д.» (Каспаров, МВП-4, с. 82).

    Глядя на последнюю диаграмму, никто ничего не хочет сказать? ;)

    Очередные мысли по поводу (9-я поправка).
  25. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Окупaция пунктa e5 позволяeт чёрным дeржaтся.Но что дeлaть послe 27 ф2-ф4? Сыгрaть 27...кд3 с идeeй нa e4-e5 сыгрaть Сд6-ц5.
    Есть eщё идeя пeрeводa слонa нa e6. Нaпримeр 27.Сe5 Сe5 28.д6 Сд6 29.Сд7 и Сe6.
    Или eщё одно зaмeтил:27.Сe5 Сe5 28.д6 Сд6 29.e5 Сe5 30.Лд7 кaжeтся всё но 30...Сh2 31 Крh1 Фф4 32 Лф7 Крж8 и мaтa нeт,но потeри eсть:33.Фф4 Сф4 34 Лб7 с выигрышeм.
  26. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В послeднeм вaриaнтe eсли чёрныe игрaют 29...Сe7 (вмeто 29...Сe5) то тогдa 30 Лд7 Фб6 31 e6.
  27. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ну-с, опять продолжу… :)

    Решевский - Найдорф
    Америка (м/16), 1952


    Критическая позиция этой интересной партии.
    «22…Ra8?! Неожиданно у чёрных возникли новые проблемы, и Найдорф применяет естественный способ защиты от угрозы Ba5. Но его положение было отнюдь не трагическим, и надо было решиться на смелое 22...Ke7! , после чего оживает связанный конь, а затем и другие фигуры: <…>
    2) лишь 23.Ba5 Nb6 24.e4! Kf8 25.b3 «поддерживало динамическое равновесие. И в случае оптимистичного 25...cxb3 от чёрных потребовалась бы исключительная точность» (МВП-4, с. 82). 26.Qxb3 Rh6 27.Rab1 Bc5 28.Rdc1...


    Рассуждая об этой позиции, 13-й чемпион мира считает, что напрашивающееся
    28...Bxf2+! было бы для чёрных очень нехорошо. Позволю себе не согласиться с мнением многоуважаемого Гарри Кимовича… После звонкого и жертвенного шаха слоном чёрные мало того, что выходят сухими из воды, так ещё и могут получить... все шансы на победу!

    Очередные мысли по поводу (10-я поправка).
  28. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А ты как обычно поправку делал? Что-то у меня в 10ой самобеглые диаграммки не двигаются.
    А вот в девятой двигаются.
  29. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не понимаю. :( счас буду переделывать...
  30. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вроде бы исправил. Всё заработало...

Поделиться этой страницей