Чемпионат Мира по футболу 2010. ЮАР. 11 июня - 11 июля

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 22 май 2010.

  1. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Италия и Франция на этом чемпионате отнюдь не показали максимум своих возможностей. А рейтинг - это просто цифры, обсчитываемые на основе других цифр :) Посмотрел и забыл.
  2. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А это спорно и смахивает на волюнтаризм :) . Италия и Франция показали свой потолок!
    Здесь и сейчас. И отправились домой!
  3. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Италия так точно. Я надеюсь, что в таком составе они нигде больше и никогда играть не будут. Хотя смена поколений как-то тоже не очень впечатляет. Полсостава сборной из провалившего сезон Ювентуса - это нормально?

    А у французов ушёл главный балбес Доменек, так что и они потихоньку подтянутся после позора. Хуже быть не может!
  4. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще, состав сб.Италии для меня загадка. По моему, ни одного игрока из выигравшего
    все и вся Интера. Куча "легионеров" из 2-рязрядных чемпов, исключая может быть
    Канаваро и Росси. Испания, напротив, в основном была укомплектована "своими" игроками. Думаю это главный итог этого чемпа. Поэтому не верится в скорое возрождение Франции.
  5. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Вот тут можно найти состав Интера, там на всю команду пять итальянцев. При этом в финале лиги чемпионов вышел на поле только один: Марко Матерацци, и то на замену (90+2). Еще на слуху Баллотелли, Сантон.
  6. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Да никакого волюнтаризма. Ну хорошо, Италия в нынешнем составе быть может исчерпала свой потенциал. Однако всё равно из этого не следует, что на ЧМ сборные показывают свой потолок. У немцев явно есть потенциал и на этом ЧМ 3-е место - это не максимум, на который они были способны. Просто с чемпионами мира они пересеклись в полуфинале, куда тут деться. Но потенциал для игры в финале у них точно был. Точно так же Бразилия явно показала результат ниже своих возможностей. Есть вопросы по Португалии. То, что команду стараются вывести на пик возможностей к ЧМ еще не означает, что это удается сделать, поскольку загруженность игроков в чемпионатах и еврокубках диктует свои условия.
  7. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все же говорите о Чемпионы (правда бывшие), а не о гордые Американские Самоа* :D

    —-
    зам.* - конечно вряд ли нужно вспоминать о их случайном проигрыше в 2001 году в гостях у Австралии**...
    зам.** - Australia - American Samoa 31-0 :| , WCq, 2001
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Однако, это типичная подгонка под результат.
    И нынешний состав и второй состав Италии мог и должен был выиграть у Новой Зеландии. И Словакии проигрывать вовсе было не обязательно.
    То есть, выйти из группы итальянцы были обязаны при любых внутренних проблемах. И то, что этого не произошло - колоссальное несчастье.
  9. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это факты (в скобках число "легионеров", т.е. не играющих в чемпах своих стран) :

    1/4 Голландия(13) - Бразилия (20) 2:1
    1/4 Уругвай(17) - Гана (20) 1:1 (4:2)
    1/4 Германия(0!) - Аргентина (17) 4:0
    1/4 Испания(3) - Парагвай (19) 1:0

    1/2 Голландия(13) - Уругвай (17) 3:2
    1/2 Испания(3) - Германия (0) 1:0

    Германия(0) - Уругвай (17) 3:2

    Испания(3) - Голландия (13) 1:0

    Выводы:
    1. Из 8-ми матчей только в одном (Испания-Германия) выиграла команда в состве которой
    было больше легионеров, чем у соперника. Но если учесть, что у испанцев среди этих
    легионеров был вратарь, который не сыграл ни одного матча, и эпизодически появляющиеся Фабрегас и Торрес, можно сказать что для этих соперников разница в числе легионеров была ничтожна и исход этой встречи решило более высокое
    индивидуальное и командное мастерство Чемпионов Мира-2010.
    2. Голландия попала в финал по "легионерской" ветке ( в 1/8 выиграли у Словакии (20) 2:1) и сойдись они в финале с немцами, у них не было бы шанса.
  10. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Эта статистика говорит только о том, что и так понятно. Небольшое количество легионеров в команде, говорит о сильном внутреннем чемпионате и соответственно о сильной сборной, потому вполне естественно, что сборные с меньшим числом легионеров выигрывают чаще.
    А в матчах тех команд, которые являются фаворитами несмотря на относительно несильный внутренний чемпионат (Голландия, Бразилия, Аргентина) количество легионеров всегда будет большим, но они будут выигрывать у большинства сборных с гораздо меньшим их числом и никакие 0 легионеров немцев не спасут, если Бразилия будет в своем лучшем состоянии даже с 20 легионерами.
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вы полагаете :| ?!
  12. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Я полагаю, что следует шить...":)

    Конечно случай, шанс, всегда есть. Это гиперболла, которая должна была подчеркнуть
    основную мысль. А она не такая банальная, как полагает :) zai, и заключается в
    том, что уровень технической оснащенности, тактической грамотности команд выравнивается, и на первой план выходит сыгранность команд. Этого можно добиться
    либо составив сборную на базе одного клуба, как Испания, либо когда тренер имеет
    постоянный контакт с игроками сборной, как Лев в Германии.
    Если же большинство игроков сборной играет в других чемпах, этого не добиться никогда. Поэтому 2014 год будет годом триумфа Германии и провала пентакампеонов
    (на всякий случай, это тоже гиперболла :) ).
  13. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    egor66, а в чём может выражаться этот самый постоянный контакт Лёва с игроками?

    Мне кажется, что такая статистика по легионерам возникает в основном из-за финансовой притягательности того или иного чемпионата. В этом плане Испания определённо интереснее, например, Голландии, вот и обыгрывает её в таких сопоставлениях: испанцы предпочитают играть дома (Торрес, Сеск и Рейна - в английских суперклубах), а голландцы, засветившись на Родине, сразу же разбегаются по Европе как таракан*.

    Тут ведь вот какое ещё дело.... У Англии и Италии, где чемпионаты традиционно сильны, тоже не было легионеров и где эти сборные в итоге?
  14. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Adelante

    Когда все игроки сборной играют дома, всегда легче оценить их состояние, как физическое, так и моральное. Всегда легче контактировать с самими игроками и тренерами команд, в которых они играют. Подсказать, что это игрок сборной и его
    желательно беречь или использовать как-то иначе. Тренер бундестим в Германии имеет
    огромный приоритет перед тренерами команд. Думаю, что Лев не особенно переживал,
    что Баллак не попал в команду и поэтому сразу отправил его домой, как только подвернулся случай.

    У Англии, да, тоже не было легионеров, но это возрастная команда и в 1/8 они попали на
    немцев. И несмотря на это, как знать чем бы все закончилось, засчитай судья им гол :( .
    А по Италии, помимо того, что больше всего игроков в сборной было из провалившего
    сезон Ювентуса, получил почти сразу травму Буффон, а его роль в команде трудно переоценить :(.
  15. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Легче контактировать - это транспортное удобство для тренера, а лучше играть игроки от этого не станут. И наличие звезд в Европе у Бразилии не мешало ей становиться чемпионом мира. Всё это притянутые за уши факторы.
  16. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Коэффицент ЭЛО :| :| по всех 6407 матчей на ЧМ по Футболу,начиная с 1930 года до 2010 года, включая как ЧМ, так и квалификации к ним.
    Код:
                                    Кф     М     В    Н   П   Усп%
    
      1 Brazil                    : 2865  189 (+122= 41- 26) 75.4%
      2 Germany                   : 2829  173 (+114= 40- 19) 77.5%
      3 Argentina                 : 2795  172 (+ 94= 39- 39) 66.0%
      4 Italy                     : 2779  167 (+100= 46- 21) 73.7%
      5 Spain                     : 2755  155 (+ 93= 36- 26) 71.6%
      6 England                   : 2753  151 (+ 85= 42- 24) 70.2%
      7 Paraguay                  : 2724  147 (+ 63= 35- 49) 54.8%
      8 Netherlands               : 2723  148 (+ 89= 35- 24) 72.0%
      9 Uruguay                   : 2719  165 (+ 69= 47- 49) 56.1%
     10 Sweden                    : 2702  154 (+ 84= 31- 39) 64.6%
    
     11 Serbia                    : 2701  151 (+ 80= 36- 35) 64.9%
     12 Russia                    : 2698  141 (+ 83= 30- 28) 69.5%
     13 Croatia                   : 2696   51 (+ 29= 14-  8) 70.6%
     14 France                    : 2694  145 (+ 75= 33- 37) 63.1%
     15 Cameroon                  : 2689   92 (+ 47= 25- 20) 64.7%
     16 Chile                     : 2686  140 (+ 52= 32- 56) 48.6%
     17 Nigeria                   : 2686  102 (+ 52= 27- 23) 64.2%
     18 Colombia                  : 2683  131 (+ 44= 40- 47) 48.9%
     19 Cote d`Ivoire             : 2673   69 (+ 34= 22- 13) 65.2%
     20 Mexico                    : 2672  190 (+104= 42- 44) 65.8%
    
     21 Romania                   : 2662  127 (+ 66= 25- 36) 61.8%
     22 Czech R                   : 2661  150 (+ 75= 33- 42) 61.0%
     23 Morocco                   : 2660  110 (+ 48= 36- 26) 60.0%
     24 Tunisia                   : 2659  100 (+ 48= 27- 25) 61.5%
     25 Poland                    : 2658  127 (+ 64= 22- 41) 59.1%
     26 Ecuador                   : 2654  116 (+ 37= 27- 52) 43.5%
     27 Portugal                  : 2647  140 (+ 71= 33- 36) 62.5%
     28 Scotland                  : 2645  128 (+ 58= 31- 39) 57.4%
     29 Hungary                   : 2643  134 (+ 63= 27- 44) 57.1%
     30 Ukraine                   : 2643   53 (+ 25= 18- 10) 64.2%
    
     31 Austria                   : 2639  132 (+ 61= 28- 43) 56.8%
     32 R.South Africa            : 2638   45 (+ 24=  9- 12) 63.3%
     33 Denmark                   : 2637  116 (+ 55= 25- 36) 58.2%
     34 Egypt                     : 2636   82 (+ 40= 20- 22) 61.0%
     35 Belgium                   : 2631  149 (+ 69= 34- 46) 57.7%
     36 Angola                    : 2631   56 (+ 23= 20- 13) 58.9%
     37 Algeria                   : 2629   82 (+ 34= 23- 25) 55.5%
     38 Saar                      : 2625    4 (+  1=  1-  2) 37.5%
     39 Peru                      : 2625  128 (+ 34= 32- 62) 39.1%
     40 Ghana                     : 2620   76 (+ 35= 20- 21) 59.2%
    
     41 Senegal                   : 2616   52 (+ 19= 19- 14) 54.8%
     42 Bolivia                   : 2610  122 (+ 33= 22- 67) 36.1%
     43 Bulgaria                  : 2608  135 (+ 56= 30- 49) 52.6%
     44 DDR                       : 2607   53 (+ 24= 10- 19) 54.7%
     45 Rep.Ireland               : 2605  132 (+ 50= 43- 39) 54.2%
     46 USA                       : 2602  151 (+ 66= 36- 49) 55.6%
     47 Switzerland               : 2595  139 (+ 56= 35- 48) 52.9%
     48 Costa Rica                : 2591  149 (+ 71= 35- 43) 59.4%
     49 Guinea                    : 2588   64 (+ 31= 10- 23) 56.2%
     50 Congo~Kin                 : 2582   63 (+ 27= 13- 23) 53.2%
    
     51 Norway                    : 2581  114 (+ 38= 31- 45) 46.9%
     52 Honduras                  : 2577  121 (+ 56= 32- 33) 59.5%
     53 Zambia                    : 2577   84 (+ 39= 16- 29) 56.0%
     54 Slovakia                  : 2571   48 (+ 24= 11- 13) 61.5%
     55 Greece                    : 2563  110 (+ 41= 22- 47) 47.3%
     56 Slovenia                  : 2558   48 (+ 17= 13- 18) 49.0%
     57 N.Ireland                 : 2558  125 (+ 38= 36- 51) 44.8%
     58 Gabon                     : 2554   43 (+ 17=  7- 19) 47.7%
     59 Zimbabwe                  : 2547   57 (+ 21= 14- 22) 49.1%
     60 Canada                    : 2545   98 (+ 36= 29- 33) 51.5%
    
     61 Bosnia&H                  : 2543   38 (+ 15=  7- 16) 48.7%
     62 Libya                     : 2539   43 (+ 16=  9- 18) 47.7%
     63 Togo                      : 2535   56 (+ 19= 12- 25) 44.6%
     64 Gambia                    : 2533   16 (+  5=  4-  7) 43.8%
     65 Mali                      : 2530   26 (+ 11=  5- 10) 51.9%
     66 Wales                     : 2530  105 (+ 31= 23- 51) 40.5%
     67 Turkey                    : 2526  118 (+ 42= 22- 54) 44.9%
     68 Congo~Br                  : 2519   46 (+ 15=  8- 23) 41.3%
     69 Venezuela                 : 2516  106 (+ 18= 15- 73) 24.1%
     70 Burkina Faso              : 2504   45 (+ 18=  7- 20) 47.8%
    
     71 Jamaica                   : 2504   83 (+ 33= 20- 30) 51.8%
     72 Montenegro                : 2494   10 (+  1=  6-  3) 40.0%
     73 Benin                     : 2489   36 (+ 11=  5- 20) 37.5%
     74 Kenya                     : 2488   56 (+ 18= 12- 26) 42.9%
     75 South Korea               : 2485  131 (+ 65= 40- 26) 64.9%
     76 Israel                    : 2484  105 (+ 32= 33- 40) 46.2%
     77 Guatemala                 : 2481   99 (+ 35= 28- 36) 49.5%
     78 El Salvador               : 2481  123 (+ 50= 25- 48) 50.8%
     79 Finland                   : 2480  112 (+ 28= 17- 67) 32.6%
     80 Sudan                     : 2477   56 (+ 15= 15- 26) 40.2%
    
     81 Liberia                   : 2476   50 (+ 13= 11- 26) 37.0%
     82 Madagascar                : 2476   31 (+ 10=  8- 13) 45.2%
     83 Trinidad~Tobago           : 2471  118 (+ 46= 27- 45) 50.4%
     84 Iran                      : 2471  102 (+ 56= 27- 19) 68.1%
     85 Cape Verde                : 2470   20 (+  7=  3- 10) 42.5%
     86 Belarus                   : 2470   40 (+ 11=  9- 20) 38.8%
     87 Australia                 : 2468  115 (+ 62= 29- 24) 66.5%
     88 Burundi                   : 2462   14 (+  5=  2-  7) 42.9%
     89 Uganda                    : 2460   28 (+  9=  4- 15) 39.3%
     90 Rwanda                    : 2456   27 (+  6=  6- 15) 33.3%
    
     91 Georgia                   : 2453   38 (+  8=  9- 21) 32.9%
     92 Malawi                    : 2449   51 (+ 12= 13- 26) 36.3%
     93 Lithuania                 : 2446   53 (+ 13= 11- 29) 34.9%
     94 Haiti                     : 2435   79 (+ 32= 16- 31) 50.6%
     95 Niger                     : 2431   20 (+  6=  3- 11) 37.5%
     96 Chad                      : 2428   10 (+  3=  1-  6) 35.0%
     97 Cuba                      : 2423   63 (+ 21= 18- 24) 47.6%
     98 Sierra Leone              : 2420   37 (+  8=  7- 22) 31.1%
     99 Mozambique                : 2419   24 (+  5=  5- 14) 31.2%
    100 Japan                     : 2416  102 (+ 50= 26- 26) 61.8%
    
    101 Iceland                   : 2416   84 (+ 16= 15- 53) 28.0%
    102 Tanzania                  : 2414   25 (+  4= 10- 11) 36.0%
    103 Latvia                    : 2413   55 (+ 15= 12- 28) 38.2%
    104 Botswana                  : 2413   24 (+  6=  4- 14) 33.3%
    105 Swaziland                 : 2412   13 (+  2=  3-  8) 26.9%
    106 Saudi Arabia              : 2409  105 (+ 55= 24- 26) 63.8%
    107 Eritrea                   : 2399    4 (+  0=  2-  2) 25.0%
    108 Ethiopia                  : 2392   31 (+  6=  8- 17) 32.3%
    109 Macedonia                 : 2390   40 (+  9=  9- 22) 33.8%
    110 Kuwait                    : 2366   80 (+ 41= 12- 27) 58.8%
    
    111 Armenia                   : 2366   42 (+  4= 12- 26) 23.8%
    112 Estonia                   : 2364   56 (+ 11=  8- 37) 26.8%
    113 North Korea               : 2363   76 (+ 32= 20- 24) 55.3%
    114 Albania                   : 2362   84 (+ 11= 11- 62) 19.6%
    115 Panama                    : 2360   58 (+ 13= 10- 35) 31.0%
    116 Namibia                   : 2355   31 (+  5=  6- 20) 25.8%
    117 China                     : 2341   85 (+ 52= 12- 21) 68.2%
    118 Bermuda                   : 2337   26 (+ 10=  7-  9) 51.9%
    119 Cyprus                    : 2337   94 (+ 11= 12- 71) 18.1%
    120 Guinea~Bissau             : 2336    8 (+  1=  2-  5) 25.0%
    
    121 New Zealand               : 2331   76 (+ 36= 16- 24) 57.9%
    122 Equat.Guinea              : 2328   10 (+  2=  0-  8) 20.0%
    123 Qatar                     : 2315   80 (+ 38= 16- 26) 57.5%
    124 Iraq                      : 2306   74 (+ 37= 16- 21) 60.8%
    125 Uzbekistan                : 2305   59 (+ 28= 13- 18) 58.5%
    126 Curacao                   : 2301   48 (+  9= 14- 25) 33.3%
    127 Sao Tome~Principe         : 2297    4 (+  1=  0-  3) 25.0%
    128 Bahrain                   : 2296   75 (+ 26= 22- 27) 49.3%
    129 United Arab Emirates      : 2293   74 (+ 31= 16- 27) 52.7%
    130 Azerbaijan                : 2291   38 (+  3=  7- 28) 17.1%
    
    131 Syria                     : 2288   61 (+ 27= 15- 19) 56.6%
    132 Surinam                   : 2278   57 (+ 16= 14- 27) 40.4%
    133 Barbados                  : 2277   27 (+  7=  5- 15) 35.2%
    134 Kazakhstan                : 2266   40 (+ 11=  6- 23) 35.0%
    135 Moldova                   : 2259   38 (+  2=  8- 28) 15.8%
    136 Djibouti                  : 2254    9 (+  1=  1-  7) 16.7%
    137 Saint Vincent             : 2251   42 (+ 12=  4- 26) 33.3%
    138 Faroe Islands             : 2245   50 (+  5=  3- 42) 13.0%
    139 Somalia                   : 2231    7 (+  0=  2-  5) 14.3%
    140 Mauritania                : 2229   14 (+  1=  2- 11) 14.3%
    
    141 Grenada                   : 2216   15 (+  5=  3-  7) 43.3%
    142 Tajikistan                : 2216   20 (+ 10=  4-  6) 60.0%
    143 Oman                      : 2210   46 (+ 19= 12- 15) 54.3%
    144 Antigua                   : 2205   26 (+  7=  4- 15) 34.6%
    145 Lesotho                   : 2202   14 (+  0=  3- 11) 10.7%
    146 Saint Kitts~Nevis         : 2199   20 (+  8=  3-  9) 47.5%
    147 Mauritius                 : 2194   16 (+  1=  2- 13) 12.5%
    148 Jordan                    : 2192   42 (+ 15=  8- 19) 45.2%
    149 Belize                    : 2185   12 (+  1=  2-  9) 16.7%
    150 Dominica                  : 2177   12 (+  2=  3-  7) 29.2%
    
    151 Malta                     : 2169   82 (+  1=  9- 72)  6.7%
    152 Malaysia                  : 2165   47 (+ 14= 12- 21) 42.6%
    153 Hongkong                  : 2158   63 (+ 19= 12- 32) 39.7%
    154 New Caledonia             : 2154   16 (+  9=  4-  3) 68.8%
    155 Liechtenstein             : 2154   40 (+  2=  4- 34) 10.0%
    156 Kyrgyzstan                : 2153   21 (+  8=  2- 11) 42.9%
    157 Singapore                 : 2141   51 (+ 14=  8- 29) 35.3%
    158 Seychelles                : 2138   10 (+  0=  2-  8) 10.0%
    159 Lebanon                   : 2135   36 (+ 11=  9- 16) 43.1%
    160 Indonesia                 : 2133   64 (+ 18= 15- 31) 39.8%
    
    161 Turkmenistan              : 2126   30 (+ 13=  3- 14) 48.3%
    162 Dominican R               : 2125   19 (+  6=  4-  9) 42.1%
    163 Fiji                      : 2122   43 (+ 19=  7- 17) 52.3%
    164 Palestine                 : 2121   13 (+  4=  2-  7) 38.5%
    165 Solomon Islands           : 2114   33 (+ 15=  6- 12) 54.5%
    166 Saint Lucia               : 2114   14 (+  5=  0-  9) 35.7%
    167 Thailand                  : 2107   65 (+ 18= 12- 35) 36.9%
    168 Andorra                   : 2087   32 (+  1=  2- 29)  6.2%
    169 Puerto Rico               : 2075   17 (+  1=  4- 12) 17.6%
    170 Luxembourg                : 2073  114 (+  3=  4-107)  4.4%
    
    171 Cayman Islands            : 2072    8 (+  0=  2-  6) 12.5%
    172 Yemen                     : 2072   40 (+ 10= 10- 20) 37.5%
    173 India                     : 2069   31 (+  8=  9- 14) 40.3%
    174 Tahiti                    : 2069   25 (+  8=  6- 11) 44.0%
    175 Bahamas                   : 2068   10 (+  2=  3-  5) 35.0%
    176 Guyana                    : 2061   20 (+  3=  2- 15) 20.0%
    177 Papua New Guinea          : 2036   10 (+  4=  2-  4) 50.0%
    178 San Marino                : 2023   46 (+  0=  2- 44)  2.2%
    179 Vanuatu                   : 1986   31 (+ 10=  3- 18) 37.1%
    180 Vietnam                   : 1979   31 (+  6=  2- 23) 22.6%
    
    181 Turks and Caicos Islands  : 1978    6 (+  1=  0-  5) 16.7%
    182 Maldives                  : 1966   22 (+  5=  2- 15) 27.3%
    183 Bangladesh                : 1965   36 (+  7=  3- 26) 23.6%
    184 Central African Republic  : 1956    2 (+  0=  0-  2)  0.0%
    185 Taiwan                    : 1939   48 (+  4=  4- 40) 12.5%
    186 Virgin Islands~Br         : 1902    6 (+  0=  2-  4) 16.7%
    187 Aruba                     : 1899   10 (+  1=  1-  8) 15.0%
    188 Comoros                   : 1885    2 (+  0=  0-  2)  0.0%
    189 Sri Lanka                 : 1883   27 (+  3=  5- 19) 20.4%
    190 Nepal                     : 1877   24 (+  2=  2- 20) 12.5%
    
    191 Nicaragua                 : 1872   12 (+  0=  1- 11)  4.2%
    192 Laos                      : 1837   14 (+  1=  2- 11) 14.3%
    193 Tonga                     : 1827   16 (+  6=  0- 10) 37.5%
    194 Anguilla                  : 1816    6 (+  0=  1-  5)  8.3%
    195 Macao                     : 1814   31 (+  3=  1- 27) 11.3%
    196 Samoa                     : 1769   14 (+  5=  0-  9) 35.7%
    197 Guam                      : 1752    2 (+  0=  0-  2)  0.0%
    198 Myanmar                   : 1750    2 (+  0=  0-  2)  0.0%
    199 Cambodia                  : 1717   14 (+  0=  2- 12)  7.1%
    200 Pakistan                  : 1659   26 (+  0=  2- 24)  3.8%
    
    201 Tuvalu                    : 1652    4 (+  0=  1-  3) 12.5%
    202 Montserrat                : 1649    5 (+  0=  0-  5)  0.0%
    203 Mongolia                  : 1634   10 (+  0=  1-  9)  5.0%
    204 Virgin Islands~US         : 1632    5 (+  0=  0-  5)  0.0%
    205 Philippines               : 1621    9 (+  0=  1-  8)  5.6%
    206 Afghanistan               : 1615    4 (+  0=  0-  4)  0.0%
    207 Cook Islands              : 1581   14 (+  1=  0- 13)  7.1%
    208 East Timor                : 1567    2 (+  0=  0-  2)  0.0%
    209 Brunei                    : 1533   12 (+  0=  0- 12)  0.0%
    210 American Samoa            : 1392   12 (+  0=  0- 12)  0.0%
    
    
    —-

    зам.1 - результаты только в основное время. 1406 матчей закончились вничью - т.е. 21,9%
    зам.2 - правоприемники: USSR->Russia; West Germany->Germany; Yugoslavia->Serbia; Czechoslovakia->Czech R
    зам.3 - `начальный` коеффицент = 2500
    зам.4 - сделанно с помощи ELOstat_13.

    Файлы с информации!

    http://www.mediafire.com/?yzm2yzikjjngiz1


    Египетский труд :angry: положил, чтобы собрать и продигитализировать инфо, так что не будьте слышком критичны! :angry:
  17. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    17
    Удивляет высокое место Парагвая, да и сб.России :) . Думаю, команды, которые становились Чемпионами мира, все же должны получать определенный бонус (это я о сборной Франции)

    ischukin
    Вот еще несколько притянутых за уши факторов:

    сб.Бразилии: 2002 - 11 легионеров, Чемпионы мира
    2006 - 21, 1/4 финала
    2010 - 20, 1/4 финала
  18. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скорее чиновники ФИФА введут видеопросмотр спорных моментов, чем я что-то подправлю :D
    Ничего не нужно трогать - цифры есть цифры!
    А место для анализа цифренок - большое. :)
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Совершенно не удивляет! :p
  20. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Что интересно, с одной стороны:
    А с другой стороны:
  21. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У них весьма много матчей против сильных комманд и относительно неплохий счет

    Brazil : 14 (+ 2,= 3,- 9), 25.0 %
    Argentina : 14 (+ 2,= 8,- 4), 42.9 %
    Chile : 14 (+ 8,= 1,- 5), 60.7 %
    и особенно Uruguay : 10 (+ 7,= 0,- 3), 70.0 %
  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    И что? Меньше легионеров - лучше результат? Ну вот, у сборной Уругвая в самом Уругвае играет аж 3 игрока, причем все родные игроки "глухари" - не более 6 игр за сборную. Итого - 20 легионеров и 4-е место в мире по итогам ЧМ. Сборная Ганы - 20 легионеров и четвертьфинал. Прекрасный результат для африканской команды, при том, что он мог быть и лучше. Словаки с 21 легионером вышли из итальянской группы и проиграли лишь будущему финалисту - Голландии, с тем же счетом что и Бразилия. И Парагвай имея 19 легионеров почему-то прошел Японию, хотя у нее всего 4. 19 легионеров у американцев почему-то позволили не фавориту занять первое место в группе с Англией. Словом, из количества легионеров ничего не следует. Тем более, что на дворе не 18-й век и проблема коммуникаций между тренером и игроками значительно упрощена.
  23. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Меня давно интересует, как европейские тренеры просматривают игроков для сборных из африканских чемпионатов. Их там обычно немного, но ведь есть же!

    Представляю Свена-Горана Эрикссона на рядовом матче чемпионата Берега Слоновой Кости в Димбокро или Бундуку :whistling:
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А в чем проблема получить видеозапись десятка матчей? Если игрок действительно интересный, то можно еще и ассистента откомандировать. Причем я допускаю, что уже приходя на тренерскую должность Свен может ставить условие - полное информационное содействие со стороны нанимающей федерации. Т.е. он делает тренерскую работу, а сбор видео и медицинских данных - на помощниках.
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Проблема в том, что матч по телевизору и матч, отсмотренный лично - это два разных матча. Особенно если необходимо следить за конкретным игроком, а не смотреть на всю команду быстро бегающих туда-сюда негров.

    Иначе Капелло и Лёв не мотались бы по всей стране, бывая на 2-3 матчах в каждом туре.
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Требования совсем разные. Понять, на что способен игрок, по матчам африканского чемпионата нельзя, из-за его низкого уровня. Можно только взять на заметку, и потом просмотреть на сборе. Так что простой видеозаписи может быть с головой достаточно.
  27. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Бразилии - да

    И что? Уругвай стал чемпионом или Гана?

    И что? Парагвай стал чемпионом или американцы? Парагвай прошел Японию с огромным трудом в 1/8. На стадии, когда победители групп играют с 2-ми командами. И разница в классе может быть ощутима. Настоящая борьба равных с равными начинается с 1/4.
    Задачу выходы в 1/8 Англия выполнила.

    Бездоказательно.

    Роль тренера сборной не сводится только к просмотру и выбору. По крайней мере в Германии. Осенью 2007 г Лев продавил с помощью НФС 14 принципов, которыми должны руководствоваться тренеры клубных команд при работе с игроками сборной.
    Имело это смысл, если бы большинство игроков играло в не своем чемпе?
  28. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  29. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Испания во многом стала чемпионом потому, что там была сильная базовая команда: Барселона.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И в Германии есть сильная базовая команда. И в Англии есть пара сильных, базовых.
    Ну, а Франция выигрывала и Европу и Мир безо всяких базовых команд.
    Так что "базовость" не имеет решающего значения.

    Я понимаю, что болезнь барселономания сейчас расцветет пышным цветом, похлеще прежнего.
    Но, по-моему, не стоит переоценивать...
  31. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1 Очень сильная :)
  32. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самая сильная базовая команда - Интер, беда только, что итальянцев там раз-два и обчелся.
  33. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это просто плюс один фактор в пользу.
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Ну прям-таки. Если бы условный Майкон играл не в Италии, а где-нибудь в Белу-Оризонти он что, лучше стал бы играть? Да, он бы не считался "легионером", но сравните, кем он был в "Крузейро" и чего он добился в "Интере".

    Да не имеет никакого значения, стали ли они чемпионами мира. Важно, что они показали на этом ЧМ свой максимум и выполнили свою миссию. Как раз благодаря легионерам. И именно легионеры позволили словакам намылить шею Италии, США опередить Англию и т.д. И Гана поднялась на этом ЧМ на секундочку на уровень Бразилии, Аргентины и Парагвая, уступившего лишь чемпионам мира. Причем из всей этой компании была ближе всех к выходу в следующий этап. То есть можно утверждать, что как раз обилие легионеров позволило добиться максимального возможного для данной команды успеха на ЧМ.

    А какие доказательства нужны? Вы привели пример, когда уменьшение кол-ва легионеров привело к улучшению результатов. Я привел обратные примеры, когда как раз увеличение кол-ва легионеров способствовало успехам. Из чего следует, что может быть какой угодно расклад относительно соотношения "иностранцев" в сборной - никаких гарантий успеха это не дает и усиление команды нужно искать в других факторах.

    Думаю, имело бы. Сборная - это элита, каждый игрок на счету, тем более когда задачи ставятся максимальные. Причем чем сильнее загоняют сборников в иностранных чемпионатах, тем ценнее внутренние игроки. И Германия, кстати, именно с этой проблемой столкнулась, когда потеряла Баллака. Хорошо, что нашлись внутренние резервы и сборная выступила достойно.
  35. egor66 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2010
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тяжело с Вами спорить :) . Все, о чем Вы пишите, конечно интересно, и во многом справедливо, но меня интересовало другое. Есть ли корреляция успехов команд в борьбе
    за титул чемпиона с количеством легионеров в их составах. И как показали матчи с 1/4
    финала, есть. Из 8-ми матчей в 7-ми побеждала команда, имеющая в своем составе меньше
    легионеров чем у соперника. Можеть быть это случайность, но уж очень маловероятная.
    Если бы я в конкурсе прогнозов, начиная с 1/4 прогнозировал по этому критерию, то наверняка бы занял 1-е место :) . А так, да, легионеры конечно могут добиться максимума возможного для отдельной страны. Но эти максимумы у команд разные. И интересует почему.

Поделиться этой страницей