Олимпиада 2010 в Ханты-Мансийске. Шахматы и не только

Crest заинтриговал.

 

Я только любитель, но как сказал Бареев так оно и чуствовалось.

"...командный механизм скрипел, тужился, напрягался, но не мог выдать своего максимума. Победы давались с большим трудом."

Чего не хватало (для золота для России)? надо было еще одно такое исполнение, еще один такой результат, как у Карякина. На любой доске. Крамник, Грищук, Свидлер, и Малахов, по моему, выступили достойно, но не блестяще. У Украины блестяще выступили Иванчук и (по моему) Ефименко. Двое, не только один. И это была разница.

— с.

 

Поменять Мотылева на Бареева было огромной ошибкой. Этот человек не выпустил Крамника на матч с венграми перед выходным, а потом говорит что для нас это потолок. :angry:
Благодаря этой "банде" (Дворкович, Илюмжинов, Левитов, Бареев) скоро будем место в десятке за счастье считать.

 

Я знаю, почему Россия вторая. Крамника гнать в шею. Дать Широву российское гражданство( + эдак миллионов дцать евро) и поставить его на первую доску. На худой конец, Каспарова. Остальные ребята потянутся. Какой из Крамника лидер? Не та харизма.

 

Может не так резко, но можно согласиться, что тяжело с ним. Думаю и Корякин понял куда попал. Добившись выдающегося результата не прощают ему украинских корней. Толком и спасибо то не сказали ни журналисты, ни болельщики, а ведь только он у украинцев то и выиграл. Вот был же конфликт просто в личных отношениях , ну натяжка скажем Иванчук -Пономарев. Ведь с точки зрения самолюбия у Пономарева не хуже, может и лучше все таки финал Кубка мира, но он садиться на вторую доску и черными подряд сушит все на ничью. Тоже скажу я вам не сахар черным цветом на 2 доске. Ведь с 3 по 7 тур он 4 раза играл черными и только раз белыми! При таком партнере всем веселее. Значит психологически мотивация была очень высока. Вот что в итоге Пономарев заработал +1 =8 -0, но главное думаю не это, а то что в "Багдаде все спокойно" . Командная стихия сложная вещь. А командная гармония... Понятно, что топ-гроссы не простые люди и отношения там ... Но когда все ради цели готовы сделать шаг назад от своих позиций то вот и команда, а не просто 4 за столиком, в ведомости команда, а на деле? Хотя конечно не все так просто.

 

Вадим, а что вы знаете о Крамнике? Что, конкретно вы, о нём знаете? Широв кажется ещё мозги не пропил окончательно

 

Практически со всем согласен,но хотелось бы добавить,что на мой взгляд основное отличие мужских сборных России и Украины в мотивации.Представьте,что,например,Ян Непомнящий поменял гражданство и стал играть за Украину.Бред?Тем не менее недавний переход основного забойщика российской команды С.Карякина выглядит естественным.В Украине на шахматы выделяются очень скромные средства,и не думаю,что олимпийское"золото" что-то поменяет.Самое парадоксальное в том,что отсутствие денег стимулирует шахматистов,у них попросту нет другого выхода,как выигрывать,ну и дальше возможны варианты,-эмиграция один из них.

 

Алексе́й Дмитриевич, перелогинтесь

Если серьезно, то Крамник сыграл хорошо.
Мои оценки:
Крамник - 4+
Грищук - 4
Свидлер - 3
Карякин - 5+
Малахов - 2

Бареев, или кто там ответственный за распыление сил - 2. Уверен, Яковенко гораздо надежнее закрыл бы последнюю доску, а Непомнящий просто разорвал ее.

 

Наверное Бареев боялся, что Янчег станет кидать в него ботинками - и поэтому не взял его в первую сборную...

 

Да почему же бред? Сколько в разных командах по всему свету выходцев из бывшего СССР? Очень много, никто о бреде не говорит. Случай Карякина ничем принципиально не отличается.

 

Согласен только с тем, что искать виновника смысла нет. Это ничего не даст. Кстати про Малахова, не уверен, что он больше не сыграет на Олимиадах...Ещё всё впереди. На счёт большого кол-ва комманда от нас, да, соглашусь. А что меньше туров стало...Вопросы к организаторам, что теперь толочь воду? Все говорят про мотивацию, и про тренерский штаб. Я ещё могу понять, Что делает там Бареев, но вот кто такой Левитин (так кажется правильно), мне неясно. Наверное он знает как ходят фигуры. Золото - потолок, да, это верно. Состав конечно, можно и усилить было...

 

Причем здесь СССР?Я говорю о России в сравнении с Украиной.Кто из российских топ-гроссмейстеров эмигрировал?

 

Отличие в мотивации??? Вы видимо не читали итоги Шипова Он кажется чёрным по белому написал, что за медальки были обещаны немалые призы. Да и помимо этого, у шахматистов мотивация присутствует всегда на соревновании. Тем более на таком. И откуда вы знаете, сколько выделяется на шахматы на Украине? Ну вот откуда? Нет выхода? Это простите откуда нет выхода? Вы сами поняли что написали?

 

А по-моему, nmv высказал очень здравую мысль - отсутствие финансирования не менее серьезный стимул выиграть чем его переизбыток. Потому что когда ты знаешь, что даже если возьмешь серебро или бронзу, о хлебе насущном тебе все равно думать не придется, то подсознательно организм не будет надрываться (как ни старайся, а я уверен, что наши гроссмейстеры хотели выиграть). Впрочем, нашим для победы вовсе не надо было надрываться, надо было просто(а на самом деле это совсем не просто, как мы увидели) сыграть в свою силу...

 

Камский в своё время уехал, Юсупов. Да, ещё из Союза, но какая принципиальная разница? Гельфанд уехал в Израиль из Белоруссии, Широв в Испанию из Латвии ну и т.д.
И Карякин имел право уехать в Россию, это его дело, ничего бредового здесь не вижу.

 

Скажите есть разница дадут команде за золото скажем 250 тыс.у.е,а за серебро 200 или условия будут другие,т.е.если команда возьмет золото то ей дадут скажем 20 тыс.,а если серебро,то ничего и даже не заметят,что они с Олимпиады приехали?Откуда знаю?Живу я здесь .

 

И дальше что? Не за вознаграждение играют (пусть и мнимое), а за честь страны. Если живёте, должны это знать..

 

Честь страны это хорошо,никто не спорит,предложите призерам призовые куда-нибудь передать,ну там на развитие детских шахмат,например

 

Ну не совсем. Вообще, как показывает практика, деньги не лучший способ стимуляции творчества. А часто даже негативный фактор. Проще говоря, для творчества лучшей стимуляцией является "а слабо!". А для рутины лучшей стимуляцией являются деньги.

 

Понравилось интервью тренера Бареева.
Объективное,беспристрастное,без всяких"если бы,да кабы"
Причем "не растекается мыслею по древу"
Претензий как к тренеру нет.
Команда была подобрана по объективным показателям.

 

По объективным?))) Ухахахахахаха

 

Сравните,я ведь то же самое сказал.Это верно не только для шахмат,но и для футбола,хоккея,где мы имеем то же самое.Мотивация у украинцев была на порядок выше,они приехали биться насмерть,в этом все дело.И я думаю,что одной из причин этого является вялотекущий кризис в стране.

 

Победа сборной Украины -это будет большой козырь у недавно избранного президента шахматной федерации.
Ведь раньше там действительно были проблемы с финансированием шахмат.

 

Споемте.друзья :d http://www.focus.ua/society/138125

 

Мысли Бареева как раз таки не очень понравились. И претензий как к тренер не может ни быть...

 

С чего вы взяли? Мы уже выигрывали Олимпиаду, Пономарев был чемпионом мира причем в украинском финале, были "самые юные" в свое время Карякин и Лагно. И что? Козырей - полная колода, ну а толку? Между мыльными пузырями успеха и финансовой конкретикой может быть огромная пропасть.

 

Вы шутите или издеваетесь??

что ж там объективного?

неумелые попытки отмазаться и сделать хорошую мину при плохой игре.

с другим капитаном(Мотылев?) ИМХО бы победили...

т.к капитан оказался слабым звеном и никто иной(даже Малахов не при делах- за 2 сборную бы сыграл нормально-а тут слишком велика ответственность - да и не мастер он выжимать очки любым цветом)
ну и как бы не секрет -что Непомнящего в 1 сборной не было из за Бареева...

далее Левитов и к. тоже в оправдание несли чушь.
типа коэффициент у нас был плохой и мы почему то должны были выигрывать 3-1 -хотя последнему ежу было понятно что 2.5 очка приносили золото...

 

Бред же пишете , товарищ! ВЫ не знаете НИЧЕГО, как все было на самом деле.
А с умным видом пишете всякие глупые сентенции. Полно-те!