Происшествия

Жак,это Ваша работа?????

Вадос ну представь,в тебя стреляют,осечка и ты будешь думать о силе удара,особенно если ты тренер по карате?

Как раз если ты тренер по карате, ты будешь думать как применить твою силу и куда. Их этому учат. А если обычный среднестатистический человек., то будешь рубить со всей дури на глухаря.

Это излишние тонкости,собачник-каратист-стрелок получил по заслугам.Жаль будет если посадят тренера.

Не за что его сажать, если всё было как описано.

Не посадят!Дело сразу квалифицировали как необходимую оборону. Т.е. ничего не будет тренеру.

умом Россию не понять.В ходе драки убит человек. Однако, дело сразу квалифицируют, как необходимую оборону. Тренер - родственник прокурора или в статье, как я и предполагал, были опущены важные детали.

Согласен,что в статье могут быть важные детали опущены. Например, если нападавший убит,а его тренер добил, то необходимой обороны нет.
Но все же, думаю, решение правильное. Ведь в России, к сожалению, чаще всего осуждают человека,если он посмел за себя постоять и убил упыря (в рассматриваемом случае был именно упырь).
По мнению судей и прокуроров гораздо лучше, если преступник убил человека,а не наоборот. Обвинительный уклон...

Вот уточнение

Для того, чтобы думать, Вам банально не хватает фактов. Ведь все, что происходило до начала драки, для квалификации состава преступления не играет никакой роли. Теперь, покойный достает пистолет, но тренер его обезоруживает. Все, повода для нанесения дальнейших ударов у него нет, так как непосредственная опасность для его жизни от покойника больше не исходит. Следовательно, необходимо установить, насколько в последнем эпизоде все же имелись основания для применения силы, т.е. насколько действия тренера отвечали понятию необходимой обороны. Для подобного анализа у Вас просто недостаточно информации.
Видите ли, коллега, пострадавший - в данном случае покойный - уже по естественным причинам не может являться преступником - он мертв. А вот тренер запросто может оказаться преступником, если так решит суд. Я не могу похвастать большими знакомствами среди российских судей или прокуроров, но думаю, что для них было бы оптимально, если бы преступение вообще не состоялось или, по крайней мере, не на подведомственной им территории

Точно также фактов не хватает и Вам,однако, Вы же думаете. Причем,думаете, также банально.

Именно это и есть тот самый обвинительный уклон. Большого ума тут обвинить человека в убийстве не надо. Это обычная правоприменительная практика и даже выдумывать ничего нового не надо. И с этой точки зрения Вы безусловно правы.
Но у меня есть иная точка зрения друга. Она не юридическая: иногда надо снимать с себя судейскую мантию и судить по совести.
Не может быть превышения необходимой обороны в случае:
-если нападающий с огнестрельным оружием;
-если нападающий с бойцовой собакой;
-если нападающий сам провоцировал этот конфликт (тот самый намордник);
-если с обороняющимся был малолетний ребенок, который тоже мог стать жертвой неправомерных действий;
-если убитый был судим,а также в настоящее время находился в розыске.
Впрочем,среди судей,прокуроров и следователей, наверное, никто не разделит мою точку зрению. Причем,на законных основаниях...
Закон паутина: шмель пролетит,а муха застрянет.

Интересная логика...

Не только никто среди судей, прокуроров и следователей, не разделит Вашу точку зрения, но и обыкновенному человеку трудно принять Ваше определение необходимой обороны. Корень зла - Ваше непонимание или незнание элементарных основ УП. Вы не разделяете отягчающие или смягчающие ответственность обстоятельства и состав преступления, как таковой. Словом, прежде, чем начинать изобретать новое, не худо было бы изучить материальную часть.
Не стоит представляться юристом, если Вы даже не удосужились прослушать лекции на первом семестре!

Нормальная логика. Осужденный по одному делу, может проходить, как жертва в другом. В данном случае, хозяин собаки, несмотря на его асоциальное поведение, - жертва.

Это не асоциальное поведение, это преступление.

Первая часть утверждения верна-никто из судей и др. не примет мою точку зрения,так как того, кто посмел себя и своих детей защищать, надо посадить.

Как же Вы быстро сделали вывод. Мой корень зла в том,что я не вижу смысла в исполнении закона, который рецидивиста с пистолетом делает потерпевшим.

О-как!А по-вашему состав преступления и отягчающие со смягчающими обстоятельствами одно и тоже?Может,Вы имели в виду квалифицированный и привилегированный состав деяния?Но это маловероятно. Вряд ли Вы о них даже слышали. А если и о них говорили, то опять мимо-в данном случае речи об отягощении (смягчении) даже не было.
Вообще, какие-то знания юридические у Вас все же есть-Вы можете (неумело,причем) все свалить в одну бочку и авторитетно заявить:

А тут Вы уже свой профанизм показали в полной мере: на первом курсе уголовное право не изучают. Впрочем,Вы сейчас ответите: я имел в виду первый семестр 3 курса!

Я не знаю,зачем Вы пытаетесь изобрести новое. Вашу мотивацию поступков мне изучать не интересно.

Та точка зрения, от которой отталкивается наш великий юрист в темных очках, легка и удобно. Он в нашем споре безусловно будет прав, так как точно также думают все российские правоприменители.
К сожалению, в Украине дела не лучше обстоят, если не хуже. Вот,например, дикий случай,произошедший в Одессе.

Вот видео. Впечатлительным лучше не смотреть.

Вроде бы,парня этого оправдали:
"Справедливость восторжествовала.

Вячеслав Грациотов осужденный за самооборону был оправдан.

Напомним, на парня гуляющего с девушкой по соборной площади в Одессе напали двое пьяных, не уравновешенных националистов и принялись их избивать. Никто из прохожих за пару не вступился, но кто-то все же снял происходящее на видио, где очевидно, что парень не превысил допустимой самообороны. На стороне Грациотова была не только правда, но и общественное мнение. К счастью один из нападавших ублюдков погиб, а второй под следствием и будем надеяться, что твари нападающие на людей всегда будут либо в тюрьме, либо мертвы."
Но и в заключении он посидел неплохо так времени.

Вот что значит проигнорировать просьбу коллеги.
Тожить неплохой аватар получился бы, и платить никому не надо..

Жак,а Вы с каким ножом на охоту ходите?

У меня и фотки даже нет, а в яндексе таких уже не найти. Ему лет 35. Но все больше с маленьким перочинным, колбасу порезать. А Вам зачем?

Люблю ножи и все с ними связанное...
Хороший у Вас ножик,если 35 лет с ним на охоту можно ходить!У меня дома только один такой (возможно,даже старше), но он кухонный. А так как на кухне нет больших нагрузок, кроме чистки картошки, то и достижением конструкторской мысли это не считаю....

Подробнее тут.
Наконец-то и мой Таганрог засветился в новостях.

может просто толкнула? деду-то 74 было уже

Даже если просто толкнула, то человеку мало не покажется. Корова громадной силой обладает и острыми рогами. У нас в области много подобных случаев было. Соседу моему корова рогом проткнула дверь "Рено". Сам видел дырку.
В общем, случай трагический, конечно, но совсем не уникальный. Правда, настораживает, что "части тела мужчины были разбросаны на десятки метров". Возможно, это "красное словцо", а,может, и нет: копытами корова вполне может "ампутировать" человеку конечность. Т.е. есть противоречие: разбросаны останки на десятки метров,но корова паслась рядом. Не на привязи была, что ли? В наших краях, если корова одна пасется (что очень редко-их со стадом отпускают), то ее обязательно привязывают, так как она легко может убежать.

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2242/page-69#post-459528

.

Владик,к чему цитата?не совсем понял...

Так вы смотреть линк где Испания. И где бык специально нападать на людей, а у вас домашний корова

Там был линк на фото ножа,которое Жак размещал.

Пост 1378 от мой имя на Испанская забава с быком или где ошибка?

"Каспаров при задержании укусил прапорщика Второго полка полиции, говорит глава Общественного совета при столичном управлении ФССП Антон Цветков. Полицейский поехал на медицинское освидетельствование."
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru/incidents/17/08/2012/665080.shtml

Не позавидуешь прапорщику...
Курс уколов от бешенства по любому проколят.

Гарри Каспаров категорически опровергает информацию о том, что он укусил полицейского .

Ох, помреть ведь мент. У шахматистов руки длинные, цепкие, а зубы острые и ядовитые