Научный атеизм: современный взгляд

Трудно давать конкретные определения, когда речь идёт о чувстве.

Я называю это чувство религиозным, потому что именно на этом чувстве базируется религия, не будь его, не было бы никакой религии. Но религия частный случай. Не только религия в узком смысле этого слова, а вообще любая иррациональная вера.

Исчерпывающе описать чувство я и вовсе не берусь. Попробуйте описать какое-нибудь чувство, и Вы поймёте всю сложность этой задачи.

Мы можем описать только проявление чувства.
В частности проявлением этого чувства является мысль о не случайности бытия.
Каждый когда-нибудь сталкивается со смутным томлением, а может и ярким переживанием, что всё вокруг наделено смыслом, а не просто слепая игра прихотливого случая. Это подталкивает к поиску ответа на вопросы: зачем, с какой целью? И открывает путь к иррациональной вере.

Человек, находящийся под действием возбуждения от кого-либо чувства, ведёт себя не вполне разумно, а зачастую и совсем не разумно. Иногда даже говорят о помешательстве на почве некоего чувства.

Религиозное чувство не исключение. Но его проявления отличаются от ситуативных проявлений таких чувств, как, например, любовь, страх и т.д. Поэтому его следует гасить, иначе человек рискует выпасть за рамки социума.
Вот для этого гашения на индивидуальном уровне и удержания от нестабильности социума в целом и был придуман институт церкви. Где человеку даются простые, заранее приготовленные ответы. Есть, мол, высшая сущность, промысел её непостижим, попытка понять его оскорбительна для высшей сущности и опасна для страдальца. Не томись, не отвлекайся, иди работай, расти детей, слушайся старших.

Фиксируя религиозное чувство на идее бога, церковь тем самым уменьшает разрушительный эффект от возбуждения. За что и пользуется поддержкой властей.

Я уже цитировал этот “реферат”:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Article/Chist_RelChuvstv.php

Рекомендую прочесть целиком, возможно, станет чуточку понятней, о чём я говорю.

Господь любит атеистов - Они не грузят его своими проблемами!!!

А то пойди не разбери уже и поймешь, то ли был Большой Взрыв, то ли все суета сует.

А про Эфир это действительно серьезно.
Почитайте эпикурейцев, им еще древнегреческие небожители баловались по молодости лет

На какой вопрос у меня нет ответа?
Вы демагогией решили заняться? Это без меня.
Что вам я не ответил? Цитатку

А вы, как Неуч — ничего вообще не утверждаете. могли бы уже чего-нить утвердить
Пока ad hominem, ad hominem, ad hominem и всё

Отвергать - в состоянии. Опровергать - с этим, конечно, сложнее. Вот только нужно ли опровергать? По идее доказывать состоятельность идеи божественного Творения должны её сторонники. Равно как и ученые должны обосновывать теорию Большого взрыва. Я больше на стороне ученых. Потому что от того же Бытия прёт человеческим эгоизмом. Например, о звездах: "...и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так". Если миллионам звезд уготована Богом основная функциональная обязанность - освещать пыльный шарик под названием планета Земля, то о чем можно говорить? Даже если сыграть в дурачка и предположить такое назначение небесных тел, то что может осветить на Земле звезда, которую и Хабблом найти непросто? И какой смысл в существовании тех звезд, которые слишком далеко, чтобы их "выловить" человеческими приборами?

Из бытия много чем прёт
Для начала в бытие не бог, а боги.
Создали боги сразу мужчину и женщину, причём обоих по образу и подобию своему. Боги были разного пола ИМХО.
Светло боги сделали до того, как солнце луну и звёзды
Потом боги сделали на небе воды (видимо над хрустальным сводом, про космонавтику помолчим )
Потом боги ушли отдыхать и не вернулись, вернулся уже один, всё забыл и сделал снова женщину
———————————————————————-
Воспринимать это, как реалии — смешно, как первую теорию мироздания — интересно.
Но снова мы видим, что придумал это не бог, а люди.

Британский астрофизик вновь затронул извечный вопрос человечества

03.09. 2010 —- Хокинг заявил, что Вселенная не нуждается в создателе


http://www.nr2.ru/science/298923.html

Не совсем верно. Если идея нефальсифицируема, то ей нет места в науке по определению Соответственно, для того, чтобы идея творения рассматривалась наукой, ее надо конкретизировать таким образом, чтобы стало возможным выводить проверяемые предсказания. Но тогда она легко опровергается.

"Нынешний разгул религии" это следствие полного краха коммунистической религии. Свято место пусто не бывает. Властьимущие прекрасно понимают, что народу надо во что-то верить. Как без веры ? Как управлять и грабить если не будет у народа веры ? И бывшие кагебисты, партейные, комсомольцы, которые донедавна взрывали храмы, убивали или заганяли священников на лесоповалы, срочно заделались свято верующими =). Подавая пример всему словянскому народу. Путин, Медведев, Лужков, Ельцин, Кравчук...

Я бы сказал, что он вообще не произошел... Вся теория большого взрыва стоит на двух предположениях:
Красное смещение — следствие разлёта вещества
Отсутствие сплошной засветки ночного неба — следствие ограниченности вселенной.
Оба предположения строятся на свойствах света. А для поперечных волн, всё-таки нужна упругая среда, что сразу даёт другое объяснение этим опытным фактам. Опять же — эфир на самом деле был обнаружен....
Так что — вот ....

Так вы совершенно правы.
Но из этого следует два наблюдения:
1. Собственно это — приговор религии и идее бога :devil:
2. Вы заметили, что ваша реплика приводит очевидно к такому понятию как мировой заговор.... Сговор, если говорить мягче. Власти (преступной) ОБЪЕКТИВНО требуется оболванивать народ и тут они друг другу не оппоненты ниразу. А любая власть напока — преступна, так уж мир наш устроен (и мы) ...

Если предположить что религия- это стремление людей познать истину, то я ничего против такой религии не имею. И никто, думаю, не может иметь. Другое дело когда идет подмена понятий и "религия" используется для оболванивания ... Я , допустим, не могу понять почему все православные страны- самые нищие в Европе: Украина, Россия, Беларусь, Армения, Грузия, Болгария... Случайность ли это ? Интересно как "святые" батюшки это объясняют ? Очень бы хотелось узнать.

sorry

Одна из величайших трагедий России - многочисленные познеры, нагло рассуждающие о том, о чем никакого понятия не имеют(((((

Я не задумывался гражданином какой страны Познер является. еврей он или араб и на какую разведку работает. Важна была его мысль. Тут мысли наши совпали, хотя я, как Вы понимаете, не агент Массада и ни разу не еврей ! .

Вашу мысль понимаю. Наяву - стремление познеров перевезти стрелки. Мы, мол, познеры, ни в чем не виноваты. Это только православные попы душат одну из самых богатых стран мира. Познеры не виноваты =)

+1 Хорошо сказано

Все требует уточнения:
Церковь полезна. А синагоги, мечети, костелы ?
Религия необходима. Согласен. Если эта религия является формой осознания мира и включает в себя совокупность моральных норм поведения.
Вера святое. Очень спорно. Гитлер тоже свято верил в свое предназначение. И немецкий народ верил. Потом это народ, нащадков Канта, Гегеля, Гете, Шиллера..., брезгливо обозвали "фашистами". Так что не всегда "Вера-святое". Все должно поддаваться сомнению.

Подводим предварительные итоги обсуждения голословных высказываний

Kit пишет: Crest пишет:


Церковь - вредна. Церковь - полезна. Диаметрально
Религия - спорна. Религия - необходима. +/- в столбик
А от веры - прочь ручонки. Вера - святое. консенсус

Ну и как голосовать будем, по раздельным пунктам или списком

Голосование — не способ познания истины, а средство для выяснения расклада сил

Научный ? атеизм

И даже тут Сокол пытается нас намахать =). Налицо поддтасовка результатов голосования: из четырех "голосовавших ", Сокол два голоса пропустил (не учел),т е совершил криминальное преступление и порушил одну из Заповидей Божих =).

Может я чего не понимаю но голосования еще не начиналось, Sokol нарисовал два столбика как предложение к обсуждению. Похоже вы к нему неровно дышите или просто цепляетесь, штоб поговорить. Он вам родственником приходится??? :sick:

Влад. На самом деле мне очень понравились его (Сокола) "предварительные итоги обсуждения голословных высказываний" =). Именно - "голословных высказываний". Потому чтобы что-то обсуждать прежде всего нужно определиться с терминами. Априори. Мы можем еще 20 страниц исписать, но не определившись с терминами, не придем к консенсусу никогда. Согласны ?

Ну так карты в руки и банкуйте....

Вначале сотворил Бог землю...

Земля была покрыта брокколи, цветной капустой и шпинатом, и овощами разными:
зелеными, желтыми и оранжевыми всех видов, и жизнь у Адама с Евой была долгой и здоровой.

И сотворил Сатана мороженое "Бен и Джерри", и бублики с маслом.
И спросил Сатана Адама: "Хочешь ли ты отведать жирного сыра с бубликом?"
И ответил Адам: "Да!"
И добавила Ева: "И я хочу! И добавь солений!" И поправились Адам с Евой каждый на 3 килограмма.

И сотворил Бог живой био-йогурт, чтобы Ева смогла сохранить фигуру, которую так любил Адам.
И сотворил Сатана белую пшеничную муку, дрожжи и тростниковый сахар, и перемешал их.
И перешла Ева с 36 размера на 44-й.
И сказал Бог: "Ешь с аппетитом этот зеленый салат из моего райского сада!"
И сказал Сатана: "И добавь в него соус из голубого сыра, и положи рядом чесночный хлеб".

И расстегнули Адам и Ева свои пояса после трапезы.
И сказал Бог: "Послал я вам свежие овощи для здорового сердца, и оливковое масло холодного отжима".
И выложил Сатана на стол бараний кебаб, шуарму в пите, и курицу жареную в панировочных сухарях,
и предложил есть, не стесняясь.
И подскочил у Адама и Евы холестерин до небес.

И сотворил Бог картофель, запеченный в духовке без масла, с повышенным содержанием калия и
других полезных ингредиентов.
И почистил Сатана картофель, нарезал его на тоненькие ломтики, и пожарил его в глубоком масле,
и назвал его "чипсами", и щедро посолил.

И еще набрал веса Адам. А у Евы выскочили прыщи.
И сотворил Бог кроссовки для бега, и дал их своим детям, чтобы сожгли они излишек веса.
И дал Сатана Адаму и Еве кабельное телевидение с пультом дистанционного управления,
чтобы не напрягались, если захотят переключить программы.
И смеялись, и плакали Адам и Ева напротив мерцающего экрана, и надели удобные домашние тренинги
с резинкой на животе.
И дал Бог Адаму и Еве постное мясо, диетические продукты, нежирные сосиски, чтобы
не набирали они много калорий.
И сотворил Сатана Макдональдс, и чизбургер. И сказал Сатана Адаму: "Ты хочешь чипсы?"
"Да! - ответил Адам - Увеличенную порцию!"

И получили Адам и Ева инфаркт!
И вздохнул Бог, и создал операцию по шунтированию сосудов сердца.
И усмехнулся Сатана, продолжая схватку, и создал министерство финансов и медицинские страховки.

________________________________

Вот ещё мне понравилось:

"Создатель дал роду человеческому две книги. Первая — видимый мир. Вторая — Священное Писание... Грех всевать между ними плевлы и раздоры."

М. В. Ломоносов (1711-1765)

Да уж, ну и сочетание слов "Научный атеизм"... Интересно, каким образом, наша несовершенная наука, где находятся все новые и новые дыры пытается объяснить акт божьего творения? Да и зачем? Человеку ведь проще считать, что никого нет там выше, и что мол он произошел то ли от обезьяны, то ли от большого взрыва из бесконечно горячей и малой точки, ведь ответственность ни к чему,а если бога нет, то делаю "что хочу" Удобно,но неправдиво... Зачем отвечать за свои дела? Так неудобно и невыгодно. Потому и придуманы атеизмы, марксизмы и прочее, да еще и пытаются прибавить этому "научностЬ". Среди ученых даже есть мода, если кто верит в бога,значит, он не ученый. И что не возможно объяснить "научно" и увидить и потрогать, значит, того нет...Было бы смешно,если бы не было грустно,куда катится наш мир.

"Александр Васильевич Суворов (1730—1799). Одержав очередную победу, произнес: «Господь нас водит. Он - наш генерал!» Полководец имел право так сказать. Судите сами. Слабый и тщедушный от природы, Суворов на удивление всем избрал военное поприще, неустанными упражнениями закалил свое тело и дух, прошел все ступени армейской лестницы от рядового до генералиссимуса. Причем, офицерское звание получилтолько после 12 лет службы в нижних чинах. Кроме того, как полководец, Суворов не имел себе равных в мировой истории: он провел 60 сражений и одержал 60 побед, не испытав ни одного поражения.
Благодаря его гению Россия в период Екатерины II увеличила свою территорию на 6 млн. квадратных километров.
Когда же полководца спрашивали, в чем секрет его успеха, он отвечал: «Все начинайте с благословления Божия и до издыхания будьте верны Государю и Отечеству. Молитесь Богу, от него победа» [41].
Верующими людьми были Ньютон и Галилей, Паскаль и Пастер, Эйнштейн и Вернадский, основоположник науки о мозге и психике Иван Петрович Павлов."
Взято с сайта моего друга.
http://varkentin.info/index.php?opt...6:-q-q&catid=21:2010-11-04-15-12-35&Itemid=43
Если кто устал завязывать с выпивкой, или постоянно бросать курить, рекомендую ознакомиться ))))
P.S. Не считаю себя умнее вышеуказанных людей))) хотя и не чужд гордыни(((((

То,что Суворов А.В. молился богу, это хорошо. Но верность богу и государю далеко не всегда одно и то же. Государи разные бывают, и отнюдь не всегда служат богу. К тому же я не уверен, как сочитается вера в богу и служение ему с военными действиями и кровопролитием.