V-й чемпионат по адвансу КС, финал

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Chemer, 3 авг 2010.

  1. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Если серьезно, то нужен анализ :) В любом случае, ходы типа Ne8, d5, Nxf5, Rc3 будут рассматриваться обязательно
  2. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    GipsyFlame

    <<Вообще, адвансеры (не путать с заочниками) - это такая каста, для которых нет авторитетов. То, что для них таковыми не являются Каспаров, Крамник, а также Рыбка с Фрицем, мне уже не раз доводилось читать>>

    Ты бы хоть постыдился бы такую ахинею нести. Один или два человека не могут отвечать за всех остальных. То что у Вас нелюбовь, так скажем, с Ренегатом, то это давно известно. Для меня лично любой человек, который хорошо играет в шахматы, но я имею ввиду очно конечно, является авторитетом. Тем более Каспаров или Крамник. Насчет Господа Бога вообще была сказана полная ахинея. Насчет заочных игроков, то взять к примеру Вас: я видел Ваши партии на ИКЧФ: результат не лучший, но и не худший, но это не значит, что я должен преклоняться перед Вами. Пропасть между тем же Крамником и Вами слишком огромна. Я как-то предлагал Вам сыграть матч на 1000 баксов, когда деньги у меня были, но Вы меня проигнорировали. Родинка который заявил, что дескать я Вам должен заплатить за матч только признавая Ваш авторитет. Конечно, хорошо, что Вы играете творчески, но как адвансер Вы точно играете не сильнее меня. Может где-то на равных, может слабее. Кстати, а как Вы прокомментируете провал Симахина, у которого рейтинг ИКЧФ примерно как и у Вас под 2500 в финале чемпионата форума Иммортала, где он слил почти все партии???
  3. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    GipsyFlame, не страдайте ерундой :) Я пишу на те темы, которые мне интересны (это не только адванс), и даю ссылки на некоторые работы на форуме Иммортала. Ни "идеологом", ни "поэтом" я даже близко не являюсь.
  4. kandaur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2006
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    может быть в позиции на диаграмме попытаться разменять ферзей под плохого коня и перехватить линию С, например 31. Re3 Qd1 32. Qf3 Rc1 33.Qxd1 Rxd1 34. Rc3 Rxd4 35. g3 Rd2+ 36. Kh3 Nf8 37. Rc8 Rd3 38.Re8 подвешивая Nf5 и черные близки к цугцвангу. правда подозреваю, что их игра была близка к кооперативной :)
  5. GipsyFlame Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2006
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дело в том, что приведенная позиция такова, что вариантами ее можно не исчерпывать. Достаточно привести несколько ходов и далее словами описать план выигрыша. Кстати, при поиске верного продолжения можно использовать движки и заряжать их хоть на всю ночь.
  6. GipsyFlame Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2006
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Regulus, иного ответа от настоящего адвансера я и не ожидал.
  7. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    В позиции так и просится Ne8. При этом черные не могут увести ладью с линии f, иначе мат. Далее попробовать d5. Взгляд любителя :)

    Да, я прав, в случае отхода ладьи на f7. Если на e7 (сильнейший ход), то уже по прогам белые имеют преимущество под +1. Далее, дело техники :)
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.589
    Симпатии:
    2.757
    Репутация:
    111
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Была бы это моя партия - стал бы смотреть 1. Ne8 Re7 2. Rc3!? (вторая строка Стокфиша) 2... Qd1 3. Rc8 Qxh5+ 4. Qh3 Qxh3+ 5. Kxh3

    Это почти форсированно за чёрных. Дальше может быть, к примеру, такое продолжение:

    5... g6 (иначе 6.d5 и съели на f5) 6. g3 Nf8 7. Nd6



    Не вижу сходу, как чёрные могут освободиться. Если ничего не придумают - за белых есть планы вроде перевода короля в центр с дальнейшим d5 или на c6 с Re8 и разменом ладей.
  9. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Мобуту

    Вы привели план по главной (сильнейшей) линии из кэпов (оценок рыбки) этого варианта! Черные под прессингом, но есть у них тут пути к спасению и уравнению? Надо искать, да мне лень слишком углублятьcя в чужую позицию :)
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.589
    Симпатии:
    2.757
    Репутация:
    111
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да, все ходы в предлагаемом варианте - по первой строке, кроме 2. Rc3. Хотя, подозреваю, и этот ход выйдет на первую строку, если дать проге подумать.

    ***

    Да, так и есть. Zappa Mexico II на 4-й минуте выводит 2. Rc3 на первую строчку в режиме бесконечного анализа.
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мобуту, а Вы что же уже перестали юзать "великую прогу"? Дело в том, что у неё тоже Rc3 первая строчка, причём сразу.
  12. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.589
    Симпатии:
    2.757
    Репутация:
    111
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да, точно. Что-то порастерял я класс - разучился со вкусом выбирать движок. :) Если выбор сделан должным образом, то можно просто считывать ходы с первой строчки, без ожидания и вникания в позицию.
  13. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я пришел к варианту 1. Ne8 Re7 2. Rc3 Qd1 3. Rc8 Qxh5+ 4. Qh3 Qxh3+ 5. gxh3 менее чем за 30 мин. Мне кажется 5-й код еще сильнее чем взятие королем.
  14. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Мобуту

    Вождь, помнишь, я с тобой спорил по поводу одной из своих партий, где у противника было хорошое преимущество, а я утверждал, что уйду на ничью??? Так вот, как ты и предполагал, я огрёб люлей там! :d Но шансы на выход в финал на эти евры неплохие сохранились, несмотря на эту партию :)
  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    по Симахину А. - чтобы утихли дурацкие споры о слабости ИКЧФ мастеров:
    Алексею некогда было серьезно играть в этом турнире (был завал на ИКЧФ), и начиная с хода 12-15-го ник был передан оператору движка. Движок без подмоги конечно набрал -8 (а как иначе? :D )
    Инфа 100%, так как я в одной команде с Алексеем и в курсе этих проблем.

    p.s. всю тему не читал, много букаф )))
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Зачем же он в него записался? :/
  17. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Незнаю :) об этом я не спрашивал.
  18. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Александр, спасибо за инфу!!! Я так и думал, что здесь что-то не так... Надеюсь, что у Алексея все сейчас хорошо :)
  19. GipsyFlame Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2006
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо всем бойцам, предложившим варианты решения предложенной позиции.

    Решение, которое первым указал Мобуту имело место в партии. Далее я направил короля на c4 и вынудил черных к ходу a7-a6, поскольку нельзя пускать короля на b5. После этого вернулся королем в центр, чтобы предотвратить возможную контригру соперника, связанную с надвижением пешек королевского фланга. И в заключение организовал нападение на ослабленные пешки ферзевого фланга.
    Трудность в принятии решения (субъективно для меня) заключалась в том, чтобы гарантированно правильно оценить этот эндшпиль и не прельститься после 31.Ne8 Re7 продолжением 32.Nf6+, где у белых небольшой перевес вряд ли достаточный для победы.

    И в заключение, не могу не отметить проявленную Мобуту гибкость в выборе движка, что заметил и stirlitz. Можно сказать, заложена основа для развития новой технологии - выбор нужного движка для каждого хода с последующим снятием правильного продолжения с первой строчки движка.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну вот видите, адвансер вполне может решить эту позицию, это Вы наверное с операторами Рыбки перепутали. :)
  21. GipsyFlame Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2006
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Перед аналитической мощью Мобуту, вооруженного "великой прогой", ни одна позиция не устоит.
  22. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Джипси, увы, не снискал лавров в адвансе (как в российских турнирах, так и в зарубежных), поэтому сейчас при любом удобном случае норовит пнуть адвансеров.
    К сожалению, свои личные шахматные неудачи таким образом не спрятать.
  23. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Uralchess

    +1
  24. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Из спортивного интереса осталось лишь узнать, за какое время пришли к варианту GipsyFlame и Мобуту :)
  25. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Глубокоуважаемый Джипси лучше бы выложил свои проигрышы, которых огромное количество в разных турнирах ИКЧФ и РАЗШ. Вот мы бы и посмотрели, что представляет из себя "супер-пупер" заочник, каким он себя строит :D
  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Надо сказать, что с Филидором в качестве основного дебюта за чёрных, сие не мудрено...
  27. potemkin Зарегистрирован

    Рег.:
    24.08.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Uralchess
    Ознакомившись с тем, что вы тут накропали - любой захочет пнуть адвансера.
    Перечтите лекцию Остапа Ибрагимовича - найдете ответ на многие свои вопросы
  28. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Точно! :| И никакие лекции не помогут изменить это соотношение сил! :d
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Для информации - отпуск, оставшийся у участников финала:

    Fruit 00d:00:00:00
    Stirlitz 22d:22:22:54
    Dijen 29d:13:21:43
    DelPierro 7d:13:03:08
    bankuss 8d:08:14:24
    WildCat 15d:22:54:49
    Regulus 23d:19:35:59
    klf 13d:21:52:40
    prime 7d:05:45:17
  30. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    37
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    stirlitz

    Уважаемый Штирлиц, я же писАл, что буду играть под ником Regulus в финале, таким же, как здесь и на форуме Иммортала. Поэтому, у меня осталось отпускных: 23d:19:35:59. В принципе, норм :)
  31. TopicStarter Overlay

    Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Нет господа адвансеры! Во имя вселенской справедливости необходимо, чтобы все играли под своими никами которые были в полуфиналах, и соответственно с остатками отпусков. Человек когда берет отпуск - должен расщитывать его остаток на последующие турниры - финал соответственно. Так что глубоко уважаемый комрад Regulus...

    ЗЫ. Тем более, что контроль 10 + 21/1 - божеский! Если слишком долго не думать над основными продолжениями в дебюте - то можно себе спокойно недели 2 накопить за 2 - 3 дня игрового времени :D
  32. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Но если по делу то админу бестлоджика нужно полностью переделать систему отпусков!
    Отпуск нужно давать не на определннный период времени (т.е. календарный год), а на турнир!
    Так сделано на ИКЧФ - можно взять отпуск в опредленном турнире, и продолжать играть в другом. Например, если этот турнир сильно напрягает и нужно хорошенько его обсчитать.
    Тут бы и проблем никаких не возникло: новый турнир и новый отпуск, именно для этого турнира.
  33. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    да, забыл - теперь исправил.
  34. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Всё-таки нехорошо, что участники находятся не в совсем равных условиях, особенно чемпиону тяжко придётся. Как-то надо решить эту проблему...
  35. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    попросить админа восстановить отпуск :)

Поделиться этой страницей