Вейк-ан-Зее 2011 - Даём прогноз и обсуждаем 8-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Adelante, 22 янв 2011.

  1. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Е6! Е6! Е6! Мантра)
     
  2. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Мне понравилось, как сформулировано:
    Так что, Магнус, жми! ;)
     
  3. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну два-то хода можно увидеть? на е6 и дэ5.... Не спааааааать, Магнус!
     
  4. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    А за соседней доской уже загибаются чёрные Грищука, который тоже сыграл вариант Найдорфа. Опасный дебют, однако.

    А почему загибаются? Потому что белыми играет мастер атаки.

    А Карлсен ход за ходом отказывается менять коня на e6 и выигрывать. Теперь ладью на f1 поставил:



    Накамура сидит, наверно, как загнанный кролик, всё это безобразие видит (обычно в проигранных позициях видишь за противника все победные ресурсы), а сделать ничего не может.
     
  5. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не нашел...
     
  6. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ход Карлсена из серии никуда вообще. Что его не устроило после 26.К:e6 Л:e6 27.Кd5 понять сложно.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Магнус ещё круче сыграл.
     
  8. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Считает, наверно, что выиграно как угодно и играет поплотнее. А может просто устал. Но турнир он с такой печальной игрой точно не выиграет...

    P.S. Ну теперь-то пора взять на e6?! Вынуждают же буквально!

     
  9. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вполне возможно, но взять на e6 и Кd5 проще.
     
  10. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Поди выиграй там ещё. А ход в партии, по сути, подписывает чёрным приговор. У них просто не остаётся ходов, которыми они могли бы обороняться.
     
  11. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0

    Поподробнее, пожалуйста, и желательно, с вариантами
     
  12. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Включаем машинку и она показывает преимущество белых от 2 и выше.
    Слона, конечно, менять следовало на e6, а не на d5, как сыграл Магнус.
     
  13. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16


    Страшно хочется съесть пешку, но тут затопчут копытами - 28... Qxd5 29. Bxh6!! gxh6 30. g7!
     
  14. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Это я понимаю, мне больше непонятно зачем все это дело смотреть, в чем прикол? Уж лучше берлин или русская, где компы ошибаются, неправильно оценивая переход в тот или иной эндшпиль. И нет явных ошибок.

    А так возьми стартовую позицию, запусти Rybka 4 vs Ivan Hoe и наслаждайся, зачем тот Вейк? Что человек может ко всему этому добавить?
     
  15. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ай да Магнус, ай да чемпион) Блестящая партия
     
  16. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Как всегда, Хикару вырубил хвост, вошёл в плотные слои атмосферы и горит.
     
  17. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16


    Опять думает. Сейчас ляпнет 32. Rh8+ и будет ничья :D
     
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Фигушки!
     
  19. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что же Вы так Магнуса не любите? Ход Qg6 поднял бы и второразрядник.
     
  20. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Карлсен не пряник, чтоб его все любили :)

    Человек ходов 5 отказывается от взятия на e6, которое видят все второразрядники, это поневоле вселило тревогу в сердца :D
     
  21. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Получилась очень яркая игра с брутальным предъявлением кучи козырей после того, как Накамура не выдержал прессинга и разменялся на g6)
     
  22. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вооружённые компьютерами, который, кстати, видел в этом взятии лишь выигрыш качества. А Карлсен нашёл способ усилить позицию до более кардинального преимущества.
     
  23. dee
    Оффлайн

    dee Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот за это я давно перестал играть сицилианку черными :)
    Бывает там такое, что ничего плохого вроде не сделал, а мат получил.
     
  24. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прекрасно играл Магнус, и как всегда отлично отработал Crest! :)
     
  25. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тем временем Широв дает мат в 32 хода, но найдет ли?
     
  26. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Мне как-то пришлось играть подобную позицию (с переменой флангов) за сильнейшую сторону в рапид. Никак не мог найти способ выигрыша. Мата нет, а жертва на b4 ведёт лишь к ничьей, потому что пешка крайняя.

    Понятно, что как-то это выигрывается, но как конкретно? Надеюсь, Широв знает. :)

    Даже если отнять пешку, то там есть вопросы в эндшпилях "ладья с крайней пешкой против слона". Мы, помню, долго разбирали это всё на занятиях от чего в памяти остались только два чётких следа:

    1. Пешку нельзя запихивать дальше 4-й или 5-й горизонтали раньше времени (хоть убей - не помню почему, но это сказывается в вариантах).

    2. Перед движением пешки надо оттеснить чёрного короля из угла. Но как :) ?

    В чате кто-то написал, что "the rest is easy for Elo 2200+". Честное слово, чувствую себя уязвлённым - для меня это как-то не easy :)
     
  27. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16

    В этой позиции Вашье-Лаграв красиво и чётко заканчивал партию ходом 46... f3!! 47. Rxb5+ Kg6 48. Ra5


    По всей видимости, он не заметил точного хода 48... Rd1!, после которого чёрные выигрывают ладью и легко побеждают - 49. Ra8 f2 50. Rf8 f1=Q 51. Rxf1 Rxf1 с элементарной победой.

     
  28. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Партия Карлсен-Накамура похожа на разгром Рыбки десятым Фрицем. Великая Прога обычно гонит пешки вперёд, рыбий стиль - пешки наоборот двигать поменьше и возиться одними только фигурками. При этом Великая Прога ставит оценку в таких позициях в районе +1, а рыбообразные - около нуля.

    Исход партии... ну, дальше можно не продолжать на предмет того, преимущество какого стиля было вбито в шахматную историю золотыми буквами.
     
  29. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    По Таблицам вроде Широв просто гонит пешку до а7 и выигрывает. Но при слоне на b8 надо, чтобы черный король был на а7, белая пешка на а6
     
  30. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Вашье-Лаграв весьма уверенно идет. Выиграл, вошел в группу 5-очковых. Теперь его ждет испытание на прочность: Карлсен, Накамура, Непомнящий, Крамник...
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Тихой сапой идет. Не гнушаясь делать короткие ничьи.
    Но то, что не проигрывает ... и кстати, упустил верный выигрыш с Ван Хао! Мог бы и вовсе в лидерах быть.
    А не пора ли ему в олнайне появиться?
     
  32. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Пора :)
    Имхо конечно.
     
  33. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Тогда надо тиранию включать. Потому что Вашье-Лаграв недостаточно попсовый персонаж, чтобы за партии с его участием голосовали ширнармассы.

    Разве что в 12-13-м турах, когда он будет последовательно играть с Непомнящим и Крамником.
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Не тиранию, а просвещённую монархию. :)
    Смущает только одно - третий раз подряд Карлсена показывать - перебор.
     
  35. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Правильно. Потому что Накамура - Ананд интересенее с любой стороны.