Претендентские матчи. Казань, 3-27 мая 2011

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 7 фев 2011.

  1. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.660
    Симпатии:
    2.778
    Репутация:
    139
    Оффлайн
    А вы полагаете, что если упомянутых вами Камского и Мамедьярова заменить на Пономарева, Навару и Пеллетье система станет хоть на грамм законнее? Ну хорошо, на Накамуру и Иванчука. Какие основания были бы для их участия? Как только Вейк-ан-Зее будет признан частью отборочного цикла у меня не будет никаких возражений. В конце концов в шахматах практикуется победу в одном турнире воспринимать как путевку в другой (Аэрофлот - Дортмунд). Но пока Вейк и Гибралтар, где победил Вася, самостоятельные турниры, о чем можно говорить?
  2. chesslord Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если учесть разницу в рейтингах, то есть смысл допустить к турниру Иванчука и Пономарёва(как участника финала кубка Мира)
  3. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Пономарёва, Навару и Пеллетье я привёл в качестве примера того, как ФИДЕ без зазрения совести меняет правила когда и как вздумается.
    Если вы не заметили, я тут вообще не говорил ни о Карлсене, ни о Иванчуке ни о Накамуре, и не требовал всенепременного участия данных шахматистов. Я за честный спортивный отбор. Почему вы упорно сводите разговор к ним - непонятно.
    Вопрос в другом. Разрушена система отбора, и псевдопопытки Илюмжинова показать что она у него есть и работает обманут разве что людей типо Шака...
    Камский выиграл что-то там 4 года назад, и теперь он видимо до конца жизни будет претендентом (хотя отбор, к слову бездарно провалил) - явный блат; Мамедьяров отбор тоже не прошёл, но зато за него щедро заплатили.
    Крамник тоже не прошёл отбор - ну так взяли по рейтингу. Круто, что сказать. Топалов? Без комментариев...
    Лишь Раджабов, Аронян и Гельфанд могут называться претендентами (ну и Грищук пожалуй - хотя тут спорно) маловато что-то.
  4. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.660
    Симпатии:
    2.778
    Репутация:
    139
    Оффлайн
    То что основание для участие в отборе — старые заслуги, это, конечно, нехорошо выглядит, но Камского не обвинишь, что тот давний Кубок мира он выиграл нечестно. И отбор по рейтингу это тоже неспортивно, я с вами согласен. Но какая у нас альтернатива? Не проводить отбор вообще, пока не построят новую классную систему отбора? На это еще лет 20 уйдет. А может и 200. Как по мне, уж лучше пусть сыграют эти ребята, потом Виши их в газон закатает и начнем с чистого листа, когда древние заслуги Камского "сгорят", Карлсен умерит свою гордость, и в отборочную систему попадут Иванчук, с Накамурой и Карякиным. Терпеть все равно придется, поэтому я не вижу особого смысла расшатывать систему сейчас негативным отношением. Собственно, самой системе этот негатив не вредит, но он подпитывает общую негативную ауру вокруг шахмат, а этого лучше избегать.
  5. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Почему Иванчука игнорируют во всех чемпионатах!? В Мехико - не играл, cейчас тоже! А ведь у Иванчука много заслуг. В отличие от других шахматистов он гораздо оригинальнее и живее играет чем кто-то с бесцветными ничьими.
  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Это долгая история. Каждый раз он не проходит по каким-то формальным, всегда разным обстоятельствам. Сам он, впрочем, никакого злого умысла и сознательного игнорирования не видит. Во всяком случае так сказал в недавнем интервью.
  7. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.479
    Симпатии:
    2.187
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Какие формальные обстоятельства? У Иванчука был шанс занять одно из первых двух (получилось, даже трех) выходящих мест в Гран-При - не смог. Один турнир выиграл, в двух провалился, еще в одном был в середине.
    В Кубке Мира вылетел во втором круге.
    Шахматист, Василий, конечно, интересный, но слишком уж нестабильный.
  8. Nikolay1954 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2010
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По настроению может оформить много ничьих подряд :)
    Не чемпионский подход
  9. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вопрос был об этом и других циклах борьбы за первенство мира. А в других случаях бывали факторы вроде отбора по рейтингу двухлетней давности и т.п.

    В данном случае все понимают, что некой абстрактной топ-десятке шахматистов мира Иванчук всегда присутствует, но по разным причинам на решающих стадиях (претендентских матчах или турнирах) его нет. И не всегда дело только в его нестабильности.
  10. MC_Udav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.11.2009
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Я полностю согласен с вами. очень бы хотелось что б Иванчук сыграл матч на чемпиона мира
  11. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А нужно было вместо Карлсена объявить конкурс на заполнение вакансии. И пусть по кубковой системе ЗА БЕСПЛАТНО за эту вакансию поборолись бы все кто достоин но так или иначе не попал в претенденты.
  12. MC_Udav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.11.2009
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Можно но ФИДЕ это не нужно. подумай сам. во 1 это деньги во 2 организация. им просто не выгодно это делать
  13. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Что бы там ни было, будут играть сильнейшие шахматисты мира за исключением Карлсена и победитель думаю ни у кого не будет вызывать сомнение как претендент на мировую корону.
  14. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Если бы играл Иванчук, то любая пара с его участием стала бы непредсказуемой...Он как обыграть может любого, так и провалится. По таланту, имхо, с Иванчуком может тягаться разве что Аронян. Пример олимпиады, где Василий Михалыч показал просто выдающююся игру, останется в памяти, лично у меня навсегда.
    Но в любом случае, будет интересно, и, надеюсь, финал будет Крамник-Топалов, хотя лично мне, эти оба шахматиста совсем не нравятся. Буду болеть за интригу:)
  15. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Особенно на Олимпиаде это сказывается! В то время как Крамник гордится своими +2
  16. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Puraev_Artemiy Чем тебя не устраивет Топалов? Живой шахматист! Бьет как вправо так и влево.
  17. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Как по мне так Аронян поболее других достоин чемпионского матча. Впрочем в матче Ананд звание наверняка удержит....
  18. Gik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.02.2011
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю. Ананд в последнем турнире в Вейк ан зее имел довольно много упущений, часто не дожимал соперника, например в партии с Накамурой. В последнем матче с Топаловым в конце была заметна усталость Ананда.
  19. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Реально Ананда может сокрушить только Крамник. То что Топалов с блестящей дебютной подготовкой не смог выиграть у Ананда говорит о том победить Виши он никогда не сможет, а вот у Владимира резерв есть. Карлсен тоже не выиграет у Ананда сейчас. Аронян серьезного пороху еще не нюхал. Об остальных претендентах сказать пока нечего, но как знать может в претендентских матчах кто-то из них засияет новыми гранями.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Суровое замечание.
    Как раз Аронян этого самого пороху нанюхался уже по самое не могу. И Кубок Мира выигрывал, и супертурниры. И на чемпионате мира в Мехико играл, а до этого в претендентских матчах обыгрывал малышей и ветеранов.
    И с Анандом у него счет весьма приличный. В одной только контратаке Маршалла черными пару раз матовал великого.
    Так что именно он как раз и может обыграть Ананда в матче.

    Но для начала ему надо пройти претендентские матчи...
  21. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Туалетная история да и сотрудничество с Данаиловым, явно не красят, безусловно, яркого шахматиста.
  22. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сам Вы из туалета!
    Кстати Данаилов председатель Европейских шахмат, и Болгарской шахматной федерации - чем он вас не устраивает?
  23. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Прочитал его интервью в 64 за декабрь 2010г. Я и раньше догадовался что он...( боюсь не пропустит цензура), но после прочтения совсем грустно стало. Наглый, самоуверенный, но пробивной товарисч. Не люблю таких. Очень не люблю. Возможно, более знающие люди скажут о нем лучше чем я, в целом, особо не интересовался сей персоной.
  24. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А можно где-нибудь почитать об этой "туалетной истории"?
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    На Кухне десяток тем есть. Суть (да дело) - тут.
  26. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Adelante, спасибо.
  27. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Puraev_Artemiy,
    "Наглый, самоуверенный...", это явно относиться к Вам. Чего Вы собствено добились в жизни, чтоб клеит ярлыкам другим?
  28. lerma Зарегистрирован

    Рег.:
    09.10.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Известно, где играть будут (адрес, название объекта)?
  29. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.888
    Симпатии:
    5.965
    Репутация:
    353
    Оффлайн
    Все здесь уважаемый. Зачем опять ругать один другой на етот старый скандал. Каждый помнит как ему помнит.Никто никому убеждать не получится. Прошло 4 года. Зачем опять начинать сначала? Пусть доска и фигуры всех помирят и доказать кто сильнее. Мы все хотят получить удовольствие от шахмат, а не вокруг...
  30. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Где-то проскакивала информация что в Корстоне.
  31. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.045
    Симпатии:
    521
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    да, эта информация процкакивала например здесь:

    http://www.chessdom.com/news-2010/candidates-matches-playing-venue

    — с.
  32. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я Почти с Вами соласен!
    Я никого не ругал. И никого не пытаюсь убеждать в чем либо. Просил немножко уважительного отношения...
    Все остальные претензии к "уважаемому Puraev_Artemiy", пожалуйста.
  33. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Я ярлыки не клею, я лишь высказываю мнение и не вижу в этом ничего плохого. Немного удивляет ваша реакция, если у вас какие-то вопросы к моей персоне вопросы, пожалуйста, можем поговорить об этом отдельно. Тем более, что в отличии от меня, Вы не указываете свое имя, а с анонимами я не желаю иметь никаких диспутов.
  34. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    А разве плохо, что в шахматах появится элемент шоу? Имхо, современным шахматам не помешало бы пиара. А черный пиар-это тоже пиар. Вспомните противостояния Карпова и Корчного, разве было скучно? Шахматы это борьба, и в том числе и вне доски. Именно в таких условиях и проявляется чемпионский характер.
  35. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.888
    Симпатии:
    5.965
    Репутация:
    353
    Оффлайн
    ШОУ - да, грязь - нет. Так я на место Топалов не согласился получить результат пятая партия как подарок, он взял. Ето большой ошибка!!! Если не взял, так только было бы ШОУ и все, на сегодня уже забыли. Нельзя убить за такой ошибка и говорить об етом столько лет уже скучно. Смотреть лучше на доску, играет он интересно. Если вам не шахматы, а только вокруг скандал - тогда конечно...

Поделиться этой страницей