О шахматных оценках

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Crest, 8 фев 2011.

Страница 2 из 2

  1. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А в вашей позиции Стокфиш сразу дает +3 :)
    chukcha_96, 9 фев 2011
    #36
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.288
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, с практической точки зрения для человеческих партий эту позу можно оценить значком +/-

    Особенно, если белые быстро сыграют 1.Ra7! :)
    Правда, тогда следует 1...Rf6! с лобовой атакой...
    Crest, 9 фев 2011
    #37

  3. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Wed Feb 09, 2011 11:07 am
    ————————————————————————————————————————

    kgburcham wrote: Robert I know the 38 is not a limit but is that 121 a depth limit? 38/121

    Robert Houdart: There's no software limit at 121, apparently the search really didn't go any deeper than 121 plies.

    ———-

    Только для иллюстрации - если у движка достаточное время - он выдасть довольно достоверную оценку на основе рассчета, а у человека компоненты больше - вкл. опыт/интуиция, а рассчет (в принципе) не идет так глубоко.

    В общем (имхо) оценка у движков более на основе индукции, у человека - скорее дедуктивна.

    Известно что с правилами действують простосмертные, с исключениями - боги.

    При крепости человек (пока) лучше разбираеться чем движки, так как они являються исключением от правил, а движки, сколь ни изощрен их метод поиска, все же действують правилами.
    17, 9 фев 2011
    #38

  4. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Но StockFish же как-то определяет, что в конечной позиции у Широва с Непомнящим - ничья? То есть, вероятно, есть какой-то способ поднять движки на уровень выше, к богам - хотя бы в плане оценки крепостей.
    Adelante, 9 фев 2011
    #39

  5. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Цитирую из других форумах!

    ========
    In answer to the original question, for endings I would recommend Stockfish 2.0 and Houdini 1.5. Stockfish with its amazing pruning and reduction level will go very deep very fast, whereas Houdini evals are often slightly more accurate.

    Robert

    ========
    Discoverer - Гударт тоже считает, что лучшие движки для эндшпилей это Stockfish и Houdini. Stockfish считает очень глубоко, а у Houdini оценки часто более точные.


    ———

    т.е. в некоторых случаях pruning and reduction при Stockfish приближает этот движок к дедуктивному мышлению (как у человека) То же самое относиться и к Шредеру, Фрица.

    Но это (пока) у движков исключение, чем правило :|
    17, 9 фев 2011
    #40

  6. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давно предлагал оценки Информаторов и в реальную жизнь перенести. А то флудят—блондинка, брюнетка, красивая, стерва. Просто и ясно +0,25 или "с компенсацией за пожертвованный материал" Просто, лаконично и ясно. Главное—движки унифицировать, чтобы разброс оценок не был слишком велик
    Ironcast, 10 фев 2011
    #41

  7. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Движки и так унифицированы 1 - одной пешке.
    А то что есть позиции в которых один движок покажет 0,50 а другой -0,50 так поэтому шахматы и интересны что не просчитаны до конца и вряд ли это случится.
    просроченый_кмс, 11 фев 2011
    #42

  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Крепости не являются исключениями из правил. Более "правильной", т.е. строго формализуемой, области в шахматах вообще, наверное, нет. Способ поднять движки очень простой: признать, что ОФ не создана для эндшпиля (равно как её совершенно неэффективно напрягать в дебюте - на то библиотеки есть) и забацать отдельный логический модуль для "решения" эндшпилей. Процесс, кажется, пошёл, и через несколько лет это будет общим местом.
    MS, 11 фев 2011
    #43
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.288
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    +1.
    Crest, 11 фев 2011
    #44
Страница 2 из 2

Поделиться этой страницей