Все о Карпове

Ну что поделать?
Почитайте (ведь я указал ссылку) на интервью Ирины Ивановны. Она говорит (а кто-то, наверное Барский - пишет):
"«Виктор Давыдович Батуринский издал приказ: все, кто выезжает на турниры за рубеж, обязаны были сдавать нам (на время) турнирные сборники. Мы делали ксерокопию и все партии сразу же заводили в картотеку. У нас всегда были свежие материалы, ведь далеко не все партии попадают в журналы. Это были первые шаги в систематизации шахматной информации. Картотека находилась на втором этаже ЦШК в комнате за Большим залом, в так называемой «молельне». А потом ее перевели на 3-й этаж, в комнату, которая находится слева от лестницы. Потом у меня ее «реквизировал» Михаил Моисеевич Ботвинник: поставили железную дверь, и там находилась его лаборатория".
А в мое время Игорь Юльевич Ботвинник в этой комнате проводил занятия шахматной школы. Сегодня этой школой командует ММ Антон Кузин. Ему помогает ММ Николай Коновалов. С другими тренерами не знаком, извините.

Ну что тут поделать?
Я люблю точность. "Обозвать бланки записи партий "протоколами" ..."
Для меня бланки - пустографки, которые надо заполнить. А партия - то что играется на доске. А то что записывается на бланке - это запись партии, для меня - протокол. По определению
"протокол - документ, фиксирующий какое-либо событие, факт или договорённость".
Вы же не будете отрицать, запись партии на бланке является документом?
"А оценивать квалификацию шахматиста, всерьёз утверждающего, что при откладывании партии гроссмейстеры бегут к чемодану с записями партий, я даже не берусь."
И не надо оценивать. Тем более квалификацию (как я понимаю - спортивную). А вот историю шахмат подучить Вам очень даже следует.

http://chessmateok.com/2016/12/27/в-корчной-шахматы-без-пощады-32/
вот здесь о просхождении прозвища Карпова "гаденыш".
Интересно, в чем причина такого нелестного ярлыка?

Интересно, как еще можно назвать паренька, который всех (гаденыш такой) обыгрывает? Всех, разумеется, таких талантливых.

Эту чушь я написал со слов Михаила Моисеевича из его воспоминаний, которые я приводил в своем альманахе "М.М. Ботвинник в воспоминаниях современников".
Справка 1: В международных турнирах сам не играл.
Справка 2: Почитайте про 1 московский международный турнир. Особенно внимательно момент, когда учасники ломали головы над продолжением партии, подошедший Капабланка подошел и расставил на доске возможную выигрышную позицию. Это был первый случай применения позиционных схем в шахматах.
Справка 3: подробно по ссылке https://xchess.ru/istorii-iz-zhizni-mikhaila-botvinnika.html. А цитата ниже:
"И только перед самым входом в Концертный зал имени Чайковского, где проходил матч, Ботвинник без всяких сантиментов, как ни в чем не бывало, признался: «Ты знаешь, Саломончик, я записал другой ход»."
Просьба: Постарайтесь, пожалуйста в общении со мной ограничиваться литературным языком.
Ведь когда я возражаю Вам на вашем языке (языке интернет-гопника) меня моментально штрафуют. Я понимаю, то позволено Юпитеру ... Но ведь каждому терпению (даже ангельскому, а я далеко не ангел) приходит конец.

Так я же Вам привел цитату Билуновой.
Не забудьте вытереть руки. Успеха.

Ну, например, Малыш)

—- добавлено: 22 Jun 2020, опубликовано: 22 Jun 2020 —-

PoloudinVA, я бы Вас попросил не флудить в этой теме. Нам все-таки более интересна личность Карпова со всеми плюсами и минусами, а не Ваши воспоминания о всем и всех подряд. Все бы ничего, но они на редкость незанимательны. К тому же у Вас есть своя тема, где Вы можете писать любые мемуары.

Не надо, я отключаюсь.
Тем более, что я принес извинения. Понял, что никто не возражает.
Ошибся. Извините.

Принято

В антисоветизме и склочности Корчного.

Помню, в начале восьмидесятых, слышал от своих друзей будущих московских гроссмейстеров, что эту кличку в юности (начало шестидесятых) дал Карпову его челябинский земляк будущий МГ Геннадий Тимощенко.
По какой конкретно причине он её дал, я не помню, а спросить сейчас уже и не у кого ... разве что, у самого Тимощенко ...
Видимо, эту историю знали тогда многие советские шахматисты. И Корчной в том числе.

Гегемон Карлсен последние два матча на первенство мира сыграл вничью. Каспаров выиграл практически все матчи у Карпова, показывал более высокие результаты в турнирах, до Линареса-91 выигрывая все турниры или деля первое место, ну и наконец имел выше рейтинг.

Из пяти три. Практически все — это некоторое преувеличение.

Ну, если началось сравнение Карпова и Каспарова, то я, пожалуй, напомню, что Каспаров тренировал Карлсена. А вот о тренерских успехах Карпова я не знаю. Если кто знает - напишите, пожалуйста.

Ну, если началось сравнение Карпова и Каспарова, то я, пожалуй, напомню, что Карпов собирает марки. Об успехах Каспарова-филателиста мне ничего не известно. ))

Карпов собирает не только марки.

И давайте еще впомним о такой форе, которую давал Карпов своему сопернику, как 12 лет разницы в возрасте. Несмотря на всю саморекламу Каспарова, его перевес над Карповым носил скорее мифический характер, пока Карпов не вошел уже в действительно пожилой возраст.
В 1987 году в Севилье (Испания) перед заключительной партией матча Карпов выигрывал с перевесом в одно очко. Но Каспаров сумел выиграть и сравнять счет – 12:12, что позволило ему сохранить звание чемпиона мира.
https://ria.ru/20090921/185838264.html
И такого как в матче в Лондоне-Ленинграде, то есть три поражения подряд от Карпова, такого Гарри и в страшном сне не мог себе представить
Объективности ради то же самое можно сказать и о перевесе Карпова над Корчным. Те же победы в 2 матчах с перевесом в 1 очко, несмотря на серьезную фору в возрасте, даже еще более серьезную чем в случае с Каспаровым.
Особенность нынешних розыгрышей ЧМ, это то, что претендент как-то быстро сходит с арены после первой и единственной попытки отобрать звание чемпиона, пока мы не видели такого противостояния как у всех этих трех К.

А я от Рошаля слышал,
что Карпов в юности жестко обыгрывал многих соперников,
которые за это невзлюбили малыша.

Знал А.Б.Рошаля, интересный и неоднозначный человек был. Но в данном случае вряд ли он мог сказать что-то другое.
Возможно, был некий конкретный случай, после чего Тимощенко дал такое прозвище. А может и не был.

Во-первых, у Карпова была отличительная черта - он делал для победы ровно столько, сколько нужно. И ни грамма больше. Его не интересовало, опередил он всех в турнире на полочка или на десять. Я даже помню какое-то его высказывание на этот счет.
Во-вторых, в Багио после 24 партий счет был 4:2 в пользу Карпова. То, что в итоге вышло 6:5, говорит скорее о феноменальном здоровье Корчного. А если вспомнить, как Корчной в 70 лет вовсю боролся в супертурнирах, разговоры о форе в возрасте стоит признать неуместными. Иначе вообще все его соперники - никчемные мальчуганы.
В финальном матче претендентов после 18 партий из 24-х счет был 3:0 в пользу Толика.
В обоих случаях убедительный, решающий перевес.
Кстати, в первом матче с Гариком после 24-х партий счет был 4-0.
Если б не дурацкая безлимитная система, слава Карпова была бы еще громче, а про Корчного вспоминали бы в одном ряду с Боголюбовым или Яновским.

Мне тема о детском прозвище А. Е. и конфетах Гика не интересна. А интересно было бы узнать по чьей инициативе Кампоманес прервал первый матч. Карпов и Каспаров по разному описывают этот момент в своих книгах

—- добавлено: 22 Jun 2020, опубликовано: 22 Jun 2020 —-

Помнится, что во время первого матча, бытовало мнение, что А. Е. хочет вынести Гарри Кимыча всухую и повторить результат Фишера, ведь он стал чемпионом без игры

Надо добавить ещё серьёзную фору в команде.

У Карпова наступало странное расслабление после счета 3-0 или 5-2 с Корчным в первом и втором матче, а также 5-0 в первом матче с Каспаровым. С чем это связано? Трудно сказать, возможно сам Карпов прояснял где-то этот вопрос. А то, что Корчной играл и в 70 лет ни о чем не говорит. Возраст есть возраст, юнец из ДЮСШ загоняет 50 летнего Марадону. Кстати, эта особенность Карпова добавляла шансов Фишеру в несостоявшемся безлимитном матче, поэтому он мог бы и набрать форму успеть.

Глупо, рассматривать матч с точки зрения правил, по которым он не игрался. Если бы было 24 партии, то вполне возможно что и матч шёл бы по другому сценарию. Тут или Карпов расслабился, или Корчной мобилизировался. В матче из 24-х партий очень может быть, что Эйве присутствовал бы при концовке, и вся ситуация с внешахматным давлением обернулась по-другому.

Во матча в Багио выяснилось, что Карпов отнюдь не марафонец. Он начал сильно уставать и с трудом засыпал.

Утро вечера мудренее.
Мне вспомнилось, что из-за большого спроса книгу "Воспоминания современников о М.М. Ботвиннике" я издавал дополнительным тиражом. И включил во второе издание статью Риммы Ивановны (с ее разрешения) про Ботвинника. Там она очень тепло рассказывает о своем патронаже над Толей Карповым.
Для Вас и всех желающих даю ссылку на статью Риммы Ивановны в моем альманахе про М.М. Ботвинника.
https://yadi.sk/i/pS2gidwpBAKE1A
Приношу извинения памяти Риммы Ивановны: почему-то назвал ее Ириной. Виноват. Каюсь.
Прошу обратить внимание на заголовок статьи: про чемоданы - не моя придумка, а фраза Риммы Ивановны.

Сейчас позвонил зав. библиотекой ШФР. Там все на карантине. Но, как только снимут запрет и работа возобновится, мне позвонят и скажут, есть ли в библиотеке книга Билуновой.
Обещаю проинформировать. Но на дом книги не выдают - только чтение в библиотеке.

Настаиваю на том, что если бы матчи не были безлимитными, а продолжались, как было принято до Фишера, 24 партии, преимущество Карпова было бы больше. Не понимаю, отчего матч из 24 партий проходил бы принципиально иначе. Статистика показывает, что в Багио-1978 и в Москве-1984 в первые 24 партии Карпов громил соперников, а итог оказывался не разгромным. ИМХО, это говорит о том, что Толик физически сдавал на такой длинной дистанции, и больше ни о чем.

Согласен с Вами в такой оценке.
Поверьте мне на слово (фамилии называть не буду) такой же слабой физической подготовке Карпов придерживаются и некоторые маститые гроссмейстеры.

Ну... +2 после 24 партий и +1 после 32-х не так уж сильно отличаются статистически. Если брать биномиальное распределение Bin(24, 0.5), то вероятность 12:12 всего 16%. С таким подходом можно сказать, что Каспаров разгромил Карпова в Москве 1985 (те же +2).

Это очень субъективно.

Или расслаблялся, считая что выигрыш уже в кармане. Или соперник мобилизировался. Или соперник адаптировался к манере игры Карпова. А может расслаблялась команда Карпова, мол и так выиграет. А может так совпало просто, три матча это ни о чём с точки зрения статистики. ИМХО, ответ на этот вопрос дать невозможно. Люди не движки

После матча в Багио появились многочисленные статьи и книги тех, кто был рядом с Карповым. Все рассказывают о проблемах со сном нашего Толика, мол, засыпал лишь к утру. Да и сам Багио поминают не самым добрым словом - жара, влажность.

К слову о роли команды Карпова. Между строк читается, что Толик без своей могучей команды был никто и звать никак. А я помню, как он вынул из-за пазухи гениальную заготовку Игоря Зайцева - Кg5 в открытом варианте испанки - и не смог выиграть.

А насчет соперника, который мобилизуется только после двух месяцев игры, мне нечего возразить.

Раз уж обсуждаем Багио, то заодно хочу сказать вот о чем. На Корчного, дескать, оказывалось давление. По-моему, Карпов находился под давлением в сто раз сильнее. Представьте, что было бы с ним, если б он, советский человек, член КПСС, проиграл бы отщепенцу и перебежчику. Играть в шахматы, когда над тобой завис такой дамоклов меч - страшное испытание. И Карпов это испытание выдержал. Гигант.

В силу особености мозга слушать очевидцев идея так себе... Эксперимент должен быть двойным слепым. А так проиграл — да, вспомнил, плохо спал. Выиграл — хорошо спал. А по факту полисомнография может дать одинаковые данные в обеих случаях. 95% матерей уверены в том, что из ребёнок умнее половины других людей. 90% всех водителей уверены в том, что что водят машину лучше половины водителей. Так и тут, обычное натягивание совы на глобус.

Добавим, что это ещё и анализ отложенных партий... Ну а так установить, насколько этот фактор повлиял на итоговый результат сейчас, конечно, невозможно. Но этот фактор, ИМХО, надо отмечать.

Да чего тут думать? Все делалось под Карпова.
Да, есть такая точка зрения, но есть и другая. Каспаров ведь получил фору в целых 2 очка, и как-бы матч сложился дальше еще вопрос. Я тогда за Карпова болел: вроде почти выиграл - а в результате ничего нет. Только зря силы истратил.