Играем в шахматы Капабланки

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 18 мар 2011.

  1. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Эти шахматы придумал КАПАБЛАНКА

    [​IMG]

    1. Слева от ферзевого слона Кардинал. Ходит как слон+конь.
    2. Справа от королевского слона Маршал. Ходит как ладья+конь
    3. Рокировка делается ходом короля через 2 поля (а не через одно как обычно), ладья перепрыгивает через короля.

    Есть желающие сыграть?
     
  2. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Есть.
    Я :)
     
  3. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ходи :D
     
  4. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    1.d2-d4
     
  5. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Нихрена себе. Я в шоке. :D
    Ni8-h6
    У меня нет под руками фотошопа, поэтому продолжим в понедельник.
     
  6. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Фотошоп, это чтобы ладью лишнюю пририсовать в нужный момент :D ?
     
  7. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6

    [​IMG]
     
  8. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    2.Ni1-h3
     
  9. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6

    [​IMG]
     
  10. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    3.e2-e4
     
  11. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6

    [​IMG]
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    4.f2-f4
     
  13. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6

    [​IMG]
     
  14. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    5.c2-c4
     
  15. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5

    [​IMG]
     
  16. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    6.e4-e5

    В качестве основной альтернативы рассматривал вариант
    6.Nc3 fxe4
    7.Nxe4 d5
    8.Neg5 dxc4
    9.Be2 (9... b5?! 10.a4)
    Не понравилось
    9...Bf6
    и чёрные развиваются, эффективно давят на изолятор d4.
     
  17. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5 6.e4-e5 Bg8-f7

    [​IMG]
     
  18. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    7.Nb1-c3
     
  19. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5 6.e4-e5 Bg8-f7 7.Nb1-c3 Cc8-b6

    [​IMG]
     
  20. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Интересно.
    Мне казалось, так играть нельзя, это ведёт чёрных к материальным потерям после 8.d5
    На 8...C:c4+ есть 9.Be2 и всё по-прежнему висит.

    P.S. Ааа, там 8...Nd4 есть в ответ.
     
  21. Серый
    Оффлайн

    Серый Сергей

    Репутация:
    1
    Похоже, ПростоТак зевнул. :)
    Кстати, является ли Маршалл сильнее Кардинала? И если да, то насколько? Ведь одноцветность слона (его основной минус по отношению к ладье) здесь нивелируется. Оценки других фигур также меняются. Ясно только, что слон стал сильнее коня, а тяжёлые фигуры сильнее лёгких из-за расширения доски.
    А ведь материализм - это одна из главных составляющих ОФ. Думаю, расклад сил приблизительно таков:
    пешка - 1
    конь - 3 не ясно, почему что-то должно здесь поменяться
    слон - 3.5 прибавка не слишком значительна из-за того, что доска перестала быть квадратной - слон не может попасть за раз с первой вертикали на последнюю. Количество битых клеток увеличивается приблизительно на две.
    ладья - 6 ладье на геометрию до лампочки, поэтому для неё прибавка больше, чем для слона
    кардинал - ?
    маршалл - ?
    ферзь - 11 =ладья+слон+пешка (Ласкер)
    На счёт кардинала и маршала ещё не определился, думаю, в районе 8-9
     
  22. Серый
    Оффлайн

    Серый Сергей

    Репутация:
    1
    8...Nd4 9.Nb5 с5 10.dc
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    А на 9.Ne2 имеется 9...N:e2 с нападением на c1.

    :) Поменяли вариант.

    На 9.Nb5 есть 9...C:c4+
     
  24. Серый
    Оффлайн

    Серый Сергей

    Репутация:
    1
    Да, не так всё просто. Многовато ценных фигур - непривычно.

    Чёрные надавили на белый центр. Похоже, придётся играть 8.Сb3. И если 8...Кa5, то 9.Cd2
     
  25. Серый
    Оффлайн

    Серый Сергей

    Репутация:
    1
    Хотя, это тоже плохо - 9. K:c4
     
  26. Серый
    Оффлайн

    Серый Сергей

    Репутация:
    1
    8. KARDe2 ?
     
  27. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Я всё-таки выбираю между 8.d5
    (там можно поискать плюс в варианте 8...Nd4 9.Ce3)
    и 8.Cb3 Na5 9.Ca4.

    Надо сказать, ПростоТак мне представляется умелым тактиком, и мне реально страшно. что он затянет меня в какую-то карусель, и "перепрыгает" этими кардиналами-маршалами :)
    Вот и сейчас получается, что мне навязывается "кардинальное" сражение, от которого голова идёт кругом.

    Но 8.Ce2 я пока даже не рассматривал - больно гордые мы :D Не хочется играть так скромно.
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Кирдык у Вас, Эдвардс
    [​IMG]
     
  29. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    :D
    Неужто так сразу кирдык, ув. Vladimirovich? :)
     
  30. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Вах, какой жуткий вариант накопал.
    8.Ce2 (смотрю теперь и это) Ng4
    9.d5? Ne3+
    10.B:e3 C:e3x!
     
  31. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Да ладно, у Вас же два боя на e3
     
  32. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    При моём кардинале на е2 - нет второго боя.
     
  33. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    А...Я Ce2 воспринимаю как слон e2
     
  34. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Идею

    8.d5 Nd4
    9.Ce3

    я предварительно забраковал
    из-за примерного:

    9... de5
    10.fe5 c5
    11.Na4?! (поначалу мне казалось, что это даст перевес. Напали на кардинала и грозим N:c5)
    11...Ng4!?

    Тут белым, похоже, плохо.
     
  35. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    ПростоТак, я правильно понимаю, что после короткой рокировки король встаёт на i1, ладья на h1; а после длинной - король на с1, ладья на d1?

    ...

    Чем больше я анализирую, тем больше убеждаюсь, что кардинал это жуткой силы фигура.
    Я совершенно не уверен, что он сколько-нибудь слабее ферзя.
    По крайней мере в миттельшпиле, пока на доске много пешек и фигур.
    В одном из рассматривавшихся мной вариантов -

    8.Cb3 Na5
    9.Ca4 (c нападением кардиналом на ферзя)

    - очень cерьёзного внимания заслуживает идея

    9... Q:a4!?

    и далее C:c4+ - "жертва" ферзя за кардинала с пешкой-двумя.

    ...

    Сейчас мне кажется, что я наконец нашёл хорошее решение позиции:
    8.Cd2!