Играем в шахматы Капабланки

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 18 мар 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Эти шахматы придумал КАПАБЛАНКА

    [​IMG]

    1. Слева от ферзевого слона Кардинал. Ходит как слон+конь.
    2. Справа от королевского слона Маршал. Ходит как ладья+конь
    3. Рокировка делается ходом короля через 2 поля (а не через одно как обычно), ладья перепрыгивает через короля.

    Есть желающие сыграть?
  2. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Есть.
    Я :)
  3. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  4. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  5. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нихрена себе. Я в шоке. :D
    Ni8-h6
    У меня нет под руками фотошопа, поэтому продолжим в понедельник.
  6. Vladimirovich Консультант

    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Фотошоп, это чтобы ладью лишнюю пририсовать в нужный момент :D ?
  7. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6

    [​IMG]
  8. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  9. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6

    [​IMG]
  10. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  11. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6

    [​IMG]
  12. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  13. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6

    [​IMG]
  14. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  15. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5

    [​IMG]
  16. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    6.e4-e5

    В качестве основной альтернативы рассматривал вариант
    6.Nc3 fxe4
    7.Nxe4 d5
    8.Neg5 dxc4
    9.Be2 (9... b5?! 10.a4)
    Не понравилось
    9...Bf6
    и чёрные развиваются, эффективно давят на изолятор d4.
  17. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5 6.e4-e5 Bg8-f7

    [​IMG]
  18. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  19. TopicStarter Overlay

    ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d2-d4 Ni8-h6 2.Ni1-h3 e7-e6 3.e2-e4 Nb8-c6 4.f2-f4 d7-d6 5.c2-c4 f7-f5 6.e4-e5 Bg8-f7 7.Nb1-c3 Cc8-b6

    [​IMG]
  20. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Интересно.
    Мне казалось, так играть нельзя, это ведёт чёрных к материальным потерям после 8.d5
    На 8...C:c4+ есть 9.Be2 и всё по-прежнему висит.

    P.S. Ааа, там 8...Nd4 есть в ответ.
  21. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Похоже, ПростоТак зевнул. :)
    Кстати, является ли Маршалл сильнее Кардинала? И если да, то насколько? Ведь одноцветность слона (его основной минус по отношению к ладье) здесь нивелируется. Оценки других фигур также меняются. Ясно только, что слон стал сильнее коня, а тяжёлые фигуры сильнее лёгких из-за расширения доски.
    А ведь материализм - это одна из главных составляющих ОФ. Думаю, расклад сил приблизительно таков:
    пешка - 1
    конь - 3 не ясно, почему что-то должно здесь поменяться
    слон - 3.5 прибавка не слишком значительна из-за того, что доска перестала быть квадратной - слон не может попасть за раз с первой вертикали на последнюю. Количество битых клеток увеличивается приблизительно на две.
    ладья - 6 ладье на геометрию до лампочки, поэтому для неё прибавка больше, чем для слона
    кардинал - ?
    маршалл - ?
    ферзь - 11 =ладья+слон+пешка (Ласкер)
    На счёт кардинала и маршала ещё не определился, думаю, в районе 8-9
  22. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    8...Nd4 9.Nb5 с5 10.dc
  23. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А на 9.Ne2 имеется 9...N:e2 с нападением на c1.

    :) Поменяли вариант.

    На 9.Nb5 есть 9...C:c4+
  24. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Да, не так всё просто. Многовато ценных фигур - непривычно.

    Чёрные надавили на белый центр. Похоже, придётся играть 8.Сb3. И если 8...Кa5, то 9.Cd2
  25. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Хотя, это тоже плохо - 9. K:c4
  26. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
  27. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Я всё-таки выбираю между 8.d5
    (там можно поискать плюс в варианте 8...Nd4 9.Ce3)
    и 8.Cb3 Na5 9.Ca4.

    Надо сказать, ПростоТак мне представляется умелым тактиком, и мне реально страшно. что он затянет меня в какую-то карусель, и "перепрыгает" этими кардиналами-маршалами :)
    Вот и сейчас получается, что мне навязывается "кардинальное" сражение, от которого голова идёт кругом.

    Но 8.Ce2 я пока даже не рассматривал - больно гордые мы :D Не хочется играть так скромно.
  28. Vladimirovich Консультант

    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Кирдык у Вас, Эдвардс
    [​IMG]
  29. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    :D
    Неужто так сразу кирдык, ув. Vladimirovich? :)
  30. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Вах, какой жуткий вариант накопал.
    8.Ce2 (смотрю теперь и это) Ng4
    9.d5? Ne3+
    10.B:e3 C:e3x!
  31. Vladimirovich Консультант

    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Да ладно, у Вас же два боя на e3
  32. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    При моём кардинале на е2 - нет второго боя.
  33. Vladimirovich Консультант

    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    809
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А...Я Ce2 воспринимаю как слон e2
  34. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Идею

    8.d5 Nd4
    9.Ce3

    я предварительно забраковал
    из-за примерного:

    9... de5
    10.fe5 c5
    11.Na4?! (поначалу мне казалось, что это даст перевес. Напали на кардинала и грозим N:c5)
    11...Ng4!?

    Тут белым, похоже, плохо.
  35. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    ПростоТак, я правильно понимаю, что после короткой рокировки король встаёт на i1, ладья на h1; а после длинной - король на с1, ладья на d1?

    ...

    Чем больше я анализирую, тем больше убеждаюсь, что кардинал это жуткой силы фигура.
    Я совершенно не уверен, что он сколько-нибудь слабее ферзя.
    По крайней мере в миттельшпиле, пока на доске много пешек и фигур.
    В одном из рассматривавшихся мной вариантов -

    8.Cb3 Na5
    9.Ca4 (c нападением кардиналом на ферзя)

    - очень cерьёзного внимания заслуживает идея

    9... Q:a4!?

    и далее C:c4+ - "жертва" ферзя за кардинала с пешкой-двумя.

    ...

    Сейчас мне кажется, что я наконец нашёл хорошее решение позиции:
    8.Cd2!

Поделиться этой страницей